츄잉~ chuing~

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전개, 밸런스 생각못하는 보이는대로 보는 사람들이 많음

검은검사 | L:0/A:0 | LV66 | Exp.19%

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| 0-0 | 2017-06-10 17:03:12 | 207 |

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문제는 보이는거도 제대로 못봄

기어4를 상대로 무장색 경화 사용

오다의 쓰레기 전개를 위해서 무장색 경화없이 돌진(고무엔 칼이 통하니까 무장색을 썻는지도 의심)

물론 경화없이 무장색을 사용할순 있지만 그렇기에 무장색 경화>무장색이라 생각함

저 장면은 무장색을 썻는지도 의심스럽지만 경화없이 돌진하는 크래커의 멍청함이 보이는 오다의 억지 전개임

심지어 크래커 스스로 만든 단단한 비스킷에 부딪힌게 데미지가 됐다는걸 알 수 있음

크래커는 원래라면 1vs1로는 카타쿠리가 루피 가지고 논거처럼 가지고 놀 실력차임

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르금마 2017-06-10 17:03:51

저도 인정함 이거

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비토 2017-06-10 17:07:21

츠루 : 만약은 없다. 네가 패배한 결과만이 현실일 뿐

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검은검사 2017-06-10 17:09:52

@비토

ㅇㅇ 패배 안했다고 말하는게 아님
루피 혼자 힘으로 절대 못이길 적이라는걸 말하는거고
루피한테 졌다는 이유만으로 엄청나게 이미지가 깎임
크로커다일이 그랬고
모리아가 그랬고
크래커가 그랬음

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비토 2017-06-10 17:11:21

@검은검사

크래커, 모리아는 솔찌 억울할수 있는거 인정하는데 크로커가 마지막에 지하에서 진건 독이랑 필살기 다쓰고 진 깔끔한 패배죠.

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검은검사 2017-06-10 17:15:28

@비토

그 크로커다일이 아무 짓 안하고 감옥에 있었는데
기어2, 3등을 쓰면서 더욱 강해진 루피보다 강하게 취급된게 임펠다운~정상결전 스토리임
임펠다운은 아래층일수록 강하고 난폭한 해적이란 설정이 있고
검은 수염 티치도 레벨6에서 죄수를 골랐음
레벨6인 크로커다일과 레벨5인 루피의 실력차가 보이는 부분임

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비토 2017-06-10 17:17:34

@검은검사

크로커가 정결에서 보여둔것도 결과적으로 보면 옆에서 갑툭해서 한방 날려서 공격 흐름 끊은거 뿐이죠. 이정도라면 정결 루피도 흰수 치려는 크로커 저지할때 보여준적 있구요.

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비토 2017-06-10 17:19:23

@검은검사

그리고 루피가 5로 간건 걍 마젤란이 그렇게 하라고 시킨건데 그상황에서 마젤란이 이제 막 본 해적들 수준을 얼마나 정확히 파악할 수 있나도 불명확하죠.

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검은검사 2017-06-10 17:21:49

@비토

저는 임펠다운 레벨등 기본 설정부터 오다가 이미 루피보다 크로커를 여전히 위로 보고 있었다고 말하는거임
그런 나중 설정까지 포함해서 알라바스타 전투를 쉴드친다면 1, 2번째 전투를 크로커다일이 가볍게 루피 가지고 놀았고 죽일뻔 했는데
그렇게 3번째 전투에서 죽였을 놈이 계속해서 살아오니 크로커다일도 멘붕온거고 그렇게 주인공 버프 좀 가미되서 이겼다고 보고있음
안그러면 사실상 1, 2전투보다 몸 상태 최악에 독까지 맞고 이길 이유가 없음
성장이니 뭐니 하기엔 너무 차이남
실제로 그렇기에 임펠다운에서 여전히 더욱 강해진 루피가 크로커다일보단 약하게 나온거고

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검은검사 2017-06-10 17:22:38

@비토

직접 싸워봤기에 수준을 정하는거죠
안그러면 어차피 냅둬도 죽는다고 말할 루피였고
레벨4에서 전투한거기에 아무 감옥이나 상관없었다면 레벨4에 그대로 넣었으면 됨
레벨5의 실력이기 때문에 곧 죽을 놈이라도 레벨5에 수감했다고 보는게 맞다고 생각함

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비토 2017-06-10 17:26:47

@검은검사

뭐 각자 보는 관점이 다르니 어쩔수 없다만 멘붕이란건 너무 뇌피셜이 강하게 들어거지 않았나 싶네요. 오히려 세번의 싸움 중에 막판에서 너를 이제 적으로 인정하겠고 해적의 싸움에 비겁같은거 없는거 알거라며 모든 수단 다동원해 결의 다져서 싸운게 작중팩튼데요.

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비토 2017-06-10 17:29:48

@검은검사

아뇨 지금 크로커 루피 비교에 임펠 레벨이 기준이 되고 있는데 그부분이 애매하단거죠. 그렇게 치면 크로커랑은 마젤란이 함 붙어봐서 '얜 렙 6급이야' 하고 보냈을까요? 걍 얜 칠무해니까 6 얜 루키니까 5 이랬을 가능성이 더 커보이는데요.

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검은검사 2017-06-10 17:32:37

@비토

칠무해가 된 자체가 힘을 인정받은거고
세상에 이미 알려진 크로커다일의 힘이 있고
레벨6으로 보낼 정도의 힘이 있다는걸 안다고 말하는거임
이건 에이스나 징베 또한 마찬가지고
근데 루피는 직접 붙어보아도 레벨6으로 보내기엔 무리니까 레벨5로 간거고
그게 둘의 실력차라 말하는거
레벨5에 있어도 레벨6보다 강할 인물이 있다면
정상결전이 끝나고 센고쿠는 버기를 따라가는 레벨1~5 죄수들은 신경도 안쓰다가
레벨6 죄수는 탈옥했다니까 한명한명이 위험하다 호들갑을 떨겠음?

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검은검사 2017-06-10 17:35:28

@비토

님이 말한거도 님이 말하는 관점이 다른거고 님 뇌피셜이 강하게 들어간건데
당장 죽였다고 생각한 루피 얼굴 봤을때 놀란게 팩트고
크로커다일한테 가기 전에 그때까지의 부상으로 한번 쓰러져서 잠든 최악의 몸상태인거
거기에 독까지 맞아서 절대적으로 실력의 차이가 보여지는 상태라는거
이런걸 팩트라고 해야죠
아니면 1, 2번쨰 전투는 크로커다일이 결의를 안다지고 대충 싸웠음에도 루피가 발렸는데
3번째 전투에서 결의까지 다지고 독같은 비겁한 수를 다 쓴 해적의 싸움을 했음에도 실력에서 졌다고 말하고 싶은거?

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비토 2017-06-10 17:58:57

@검은검사

그만큼 루피가 성장한거죠. 그럼 님은 루피가 크로커 갈고리 부수면서 난 널 넘어설 진짜 남자라 하고 폭풍우로 금강보도 깨는 오다 연출까지 멘붕빨이라 하실건가요?

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비토 2017-06-10 18:02:58

@검은검사

힘을 보고 칠무해 정할라고 정부가 평가하는건 맞지만 그 평가가 항상 들어맞는것도 아닙니다. 당장 모리아처럼 판단미스로 넣었다가 다시 숙청해서 빼는 사례도 있고, 에이스 과거 보면 아시겠지만 해군이 자연계 능력자는 성장가능성을 좀 높게 평가하는 편인데 크로커도 그런거 작용 안했단 보장 없구요.

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검은검사 2017-06-10 18:02:57

@비토

네 일종의 주인공 버프나 마찬가지라고 말하는거고 이겨야하는 스토리여서 이겼다
그걸로 끝입니다
님은 루피가 일방적으로 당해서 2번 죽을뻔하고 독까지 맞는걸 성장한다고 표현할건가요?
루피가 무슨 사이어인이에요? 죽을 정도의 데미지를 회복해서 강해지는?
심지어 회복도 안했고 몸 상태가 더 엉망이 되어서 길가다 쓰러져서 잠깐 잠든게 팩트죠
거기에 독까지 맞았고요

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비토 2017-06-10 18:05:12

@검은검사

아 그니까 님 말은 루피는 사실 크로커를 넘어선 남자도 뭣도 아니고 걍 멘붕빨인데 괜히 오다가 대사만 넣어줬다 이거군요

이제 님이랑은 별로 더 말할 필요를 못느끼겠네요 작가 묘사보다 본인 생각이 더 중요하시잖아요?

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검은검사 2017-06-10 18:06:33

@비토

뭐든 님 좋을대로 해석이네요
모리아를 판단 미스로 넣은거도 아니고 모리아를 뺀건 루피에게 졌다는 사실 때문이지 모리아가 약해서가 아닙니다
뭐 독자 입장이 아닌 캐릭터 입장에선 졌으니 약하다란 말이 틀린 말이 아니지만
실제로 모리아가 루피보다 약한건 아니기 때문이죠
에이스도 자연계라 높게 봤다기보다 그냥 자연계를 다루는 에이스란 인물 자체를 높게 평가하여 권유했다고 봐야겠죠

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검은검사 2017-06-10 18:07:48

@비토

님이야말로 임펠다운 묘사는 개무시하고 있잖아요?
작가가 뻔히 임펠다운은 아래층일수록 강하다라고 못을 박았는데
레벨4에서 번거롭게 루피를 레벨5로 보낸 작가의 묘사를 개무시하는게 누군지 생각해보시길

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비토 2017-06-10 18:11:31

@검은검사

루피한태 진건 정결 이전이고 뺀건 정결 이훈데? 여기도 이거 마지막으로 이제 말 안합니다.

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검은검사 2017-06-10 18:13:25

@비토

ㅇㅇ 당장 정상결전이라는 흰 수염과의 전투가 있으니까 모리아란 전력을 뺼 수가 없어서 정결 다 끝내고 그런겁니다
제발 작품 전개 생각좀

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복치모리 2017-06-10 17:07:54

크>>>>>>>루는 당연하지

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해적왕위블 2017-06-10 17:10:15

너지 사황=3간부

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검은검사 2017-06-10 17:13:46

@해적왕위블

그럼 묻겠는데 사황 간부란 이유만으로 사황을 이기면 안될 이유가 있음?
부하니까? 그럼 다른 사황의 간부가 다른 사황과 싸울땐?
대장또한 아카이누vs아오키지로 충분히 거기서 거기란걸 보여줬는데 대장이 원수를 못이길 이유가 있음?
물론 원수니까 사황이니까 이런 우두머리란 이유만으로 무조건 승리한다고 볼 수는 있음
근데 그래봐야 그 차이가 아카이누vs아오키지라는거

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해적왕위블 2017-06-10 17:18:21

@검은검사

컨셉질이 아니라 진짜였냐??
원=대는 작중펙트로 나온거고 해적이랑 무관하니까 근거라고 제시하지말고ㅎㅎ 사=간은 도대체 어떤 근거가있지?? 너가말하는 근거는 왜 이기면 안되냐? 원수대장도 비슷한데 문제있냐??
이게 끝이잔아ㅋㅋ 마죠비가 흰수 이길 수 있을거같냐??
크카스 가 빅맘 이길거같냐?? 작중연출 자체가 사>사간으로 흘러가는데 니 뇌피셜로 근거를 만들지말라고

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비토 2017-06-10 17:22:53

@검은검사

아니 뭐 부선장 정도면 저도 사황과 별차이 안날거라 생각하고 실제 마르코가 샹구 패기에 태연자약한 모습으로 간접적으로 나타나기도 했는데, 그 밑은 잘 모르겠네요 솔직히. 빅맘이 소리만 질러도 스무디 안색 변하고 샹구 패기에 죠즈가 부들부들 떠는게 팩튼데

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검은검사 2017-06-10 17:25:13

@해적왕위블

그 원수=대장의 해군본부와 필적하는 세력이 사황 세력이기 때문
그리고 그 사황 간부들이 정상결전에서 대장에게 한눈을 팔고 빈틈을 보였다는 방심을 하는 장면없이 어떻게 전개될지 님 말대로 뇌피셜이기 떄문
블루딥에서도 그렇게 나왔고 사황 간부는 대장과 호각으로 싸울 수 있고 대장은 원수랑 호각으로 싸울 수 있음
이런 해군본부가 사황과 필적하기 때문임

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해적왕위블 2017-06-10 17:31:47

@검은검사

사=원=대=사간 이 니가하고싶은말이냐

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검은검사 2017-06-10 17:38:05

@해적왕위블

뭐 예전엔 그렇게도 생각했는데
그래도 만화고 원수, 사황등 우두머리란 이유만으로
무조건 이긴다고 보는거도 무리수까진 아니란 생각이 들었고
부등호로 표시하자면 사황=원수>=3대장=3간부 이렇게 하는게 3대 세력의 밸런스도 있고 알맞다고 생각
>= 차이가 그냥 아카이누vs아오키지 정도라고 말하는건데
당장 3대장, 3간부끼리 싸워도 결과가 나오면 >=로 표시가능
현재 3대장인 키자루, 후지토라, 로큐규끼리도 싸우면 누군 이기고 누군 질테니까

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