츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

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원피스 제일 이해안가는점

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| 1-1 | 2017-03-06 23:08:28 | 270 |

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내가 보기엔 천룡인을 제외하면 세계정부는 잘못된게없음. 근데 피셔타이거가 쉽게 침입하는(라피트도) 마리조아가서 세계정부반대하는 드래곤이 천룡인들 씨를 말려버리면 끝일것을 공백의 100년간 무엇을 잘못했건 세계정부는 승전국이고 천룡인 제외 잘 운영하고있고 심지어 몽키 D 거프 D들어가도 대우 잘해줌 천룡인만 족치면 해결될걸 드래곤은 뭐하냐? 물론 스토리상 그러진 않겠지만

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carpediem 2017-03-06 23:28:31

천룡인만 족치면 끝나는게 아님
사람들 마음에 어인족이니 노예출신이니
하는 잘못된 사상이 문제임

무력을 가진 자가 기존의 권력을 때려잡을 수는 있음
그런 시도는 언제든지 이루어져왔음 하지만 말로도 좋지않고 정의롭지도 않음
결국 민중이 들고 일어나야 함.
그래서 모습을 드러내지 안고 민중들을 설득하고
세계의 모순을 조사하고 퍼트리는거

그러기 위해 공백의 시간이 필요하고
그러기위해선 사황과 대적해야 할수도 있기에 최소한의 무력은 갖추어야하지만 그게 본질은 아닌거지

SomeJ 2017-03-06 23:30:29

잘못된 사상은 세계정부에서 세뇌해서 내려오는 사상은 절대 아니라고 생각함.
그냥 사람들이 흑인노예 과거에 쓰듯이 쓴거지 시라호시 엄마가 노력했고 세계정부도 징베 칠무해넣고 레벨리 초대하고 노력많이함.

carpediem 2017-03-06 23:37:28

세계정부가 문제가 없다고?
목소리를 내려는 자들을 탄압하고(오하라)
진실을 숨기기 위해 학살하고
인신매매(계급제)를 방관하고
악을(칠무해) 도구로 삼고
사법기관은 오로지 권력자를 위해
ㅊㅅㅅ이니 ㅂㄱㅎ니 다를게없음
국가주의적 관점 무력행사기관으로서의 리바이어던 정부를 약하게 만들고 권력을 민중 스스로 민중에게로 바꿔야함 무력으로 정부를 뒤집어 봐야 새로운 괴물이 생길뿐

SomeJ 2017-03-06 23:41:01

오하라는 일단 플루톤이라는 명분이 있었으니 크게 문제삼지 못함.
오히려 불법국가가 오하라인거임.
계급같은거 천룡인은 문제있다했고
칠무해는 해적이 너무 차고넘치는데 애초에 해적이란게 없으면 칠무해도 없음 세계정부도 불가피한 입장임

carpediem 2017-03-06 23:46:24

ㄴㄴ 그렇지 않음
그렇게 치면 모든게 합리화됨.
나치의 독재도 우생학도
박정희의 유신도
전두환의 광주학살도

문제는 이거임
권력이 부패했는가
누구를 위해 힘을 쓰는가
사회가 정의로운가

세계정부의 노력?
이미 원피스 세계엔 고아왕국 같은 나라가 널리고 널렸음.
귀족. 천민. 노예. 무력집단

오하라가 불법국가? 그러면 오로성은?
진정 플루톤에의한 위협 때문이였을까? 만화제대로 봤다면 잘 알듯

SomeJ 2017-03-06 23:49:25

플루톤이라는 명분하에 보지말라했는데
아이스버그가 로빈 수배서달고 널 보고싶었다,
로빈이 비비아빠(이름 까먹음 네펠머시기..)랑 말하는것도보면
포네그리프에 플루톤이 있는건 팩트고
공백의 100년에 무슨일이 있었건 포네그리프 보면안되는게 팩트
그리고 다시말하지만 공백의 100년에 무슨일이있었건 승전국인 세계정부가 욕먹을일 없음
나치같은건 왜나오는지 이해가안감

carpediem 2017-03-06 23:57:29

공백의 100년이 어떻든
승전국이 정의다?

메타포는 아는만큼 보이는법이야.
일본이 우리에게 이겨서 우리를 식민지화
했어도 일본이 이겼는데 뭔상관? 이라 할거 아니잖아

SomeJ 2017-03-07 00:00:11

일본이 우리나라에서 했던대우가 현 세계정부보다 훨씬못하고
결국 우리민족도 미국에의해 나라를 찾았기때문임.
지금도 멕시코에서 칼리포니아 원래 우리땅이였잖아라던디 유럽 소수민족의 고민 많은고민이 있지만
결국은 승자가 정의임 칼리포니아는 지금도 미국의 땅이고 ㅇㅇ

carpediem 2017-03-07 00:03:51

와 너는 진짜 큰일날 사상을 가지고 있음

승자가 정의가 아니야
성소수자도 존중받아야하고
흑인도 존중 받아야해
인류는 평등하고 생명은 존귀하니까
패배했어도 정의로울 수 있다고.

대우가 중요한게 아니야
같은 맥락으로 이해 해야지...

SomeJ 2017-03-07 00:06:46

성소수자 흑인 나는 다 존중함 도대체 어떤 억측으로 그러는지 모르겠음
칼리포니아 살다가 갑자기 멕시코인들이 총기난사해서 원래 우리땅이라 외치는게 정의야?
땅싸움하며 계속 전쟁하던 우리 선조들 고구려 백제 신라는 모두 악인가?
역사상으로 힘이 모든걸 지배하고 큰전쟁을 안하는 요즘도 계속해서 군사력을 투자하는 이유가 뭐지? 결국은 승자가 정의기 때문이지 니가 말하는 허울좋은 이상향은 공산주의적 발상으로 절대 이루어질수없음 인간의 욕심이라는게 존재하는이상.

carpediem 2017-03-07 00:21:49

어후.. 말이 안통함
국가가 무력통제를 하지말라는게 아님

왜 무렷집단으로 국가의 이로룸을 자꾸 얘기함. 문제가 있는건 있다 해야지.

그래서 오하라가 악이다?
이런걸 보고 억측이란거야

애초에 정부라는건 무력집단임
그렇기때문에 올바른 정의를 가져야 하는거고

세계정부가 정의롭게 보이니.
그걸 묻는거야 나는 지금 너한테
정의롭게 보인다면 이 대화는 끝이야
너는 죽어도 오다를 이해하지 못할꺼야

SomeJ 2017-03-07 00:31:45

오다가 공백의 100년을 어떻게 서술하냐에따라 다르겠지만
포네그리프에 플루톤이 기록되어있는건 팩트고 그걸 불법으로 막았는데
불법국가 오하라인것도 팩트야.
난 공백의 100년이 밝혀지지않은 지금에서
나름의 해석을한거고
어인의 편견은 일반시민들도 공통적으로 가진거지
세계정부도 많은노력하고
공백 100년에 주인공으로 예측되는 D의 일족
거프도 손자 아들이 깽판을 치는데 아무말도 안하지 잘대우해주고있어
공백의 100년이 나오지않은 현 시점에서 천룡인을 제외하면 잘못된게 없다고봄.
솔직히 공백의 100년에 어떠한 이야기를 넣어도 성립이 안되길래 이해가 안가서 글을 쓴거고

carpediem 2017-03-06 23:55:01

칠무해를 사용하는게 문제가 되는 이유는
단순히 해적사냥에 도움을 주는 문제가 아니야

칠무해에 녹아있는 메타포가 뭐일까 또
악을 사용해 권력을 얻게되는게 허용되는 사회가
문제인거지

애초에 왜 대 해적시대가 열렸을까?
로저때문에? 원피스? ㄴㄴ
시대가 정의롭지 못하기 때문임.

고아왕국. 샤봉디제도. 아론일당. 어인섬.
오하라. 드레스로쟈.모두 비상식적인, 정의롭지못한.사회에 대한 반발임. 정상적으로 살아가기가 어려우니까 열심히 노력해도 권력자가 빼앗아가니까

정의롭지.못한 사회는 레지스탕스가 생김.
레지스탕스를 탄압하면서 정의를 구현중이라 광고함
민중은 정부를(독재자) 영웅으로 모심.

SomeJ 2017-03-06 23:58:37

뭔 개소리임 작가공인팩트로 로저의 죽기전 한마디가 대해적시대를열고 그전엔 칠무해가 없었던게 팩트인데 너무 많이가시는데요?

carpediem 2017-03-07 00:01:28

;;; 그래 그건 피상적인 이유라고
2차대전이 왜이러났냐

교과서가 사라예보 사건때문이래요! 라고 말하능거랑 똑같아..

SomeJ 2017-03-07 00:03:34

그니까 너무 많이간거같은데? 원피스 세계정부 800년역사상 첫 해적왕 등장에 죽기전 한마디가 모든걸 바꿔놧다
주인공 루피도 없을지도 모르는 하나뿐인 대비보를 위해 모험을 떠나는게 팩트인데?
너무 많이간거같은데???

carpediem 2017-03-07 00:05:40

그럼 말해보자
로져가 없었다면?

그니까 권력이 분산되지 않고 집중되며
소수자들을 탄압하고 귀족은 띵까띵까 하는 사회였다면

로져라는 인물이 있었기에 대해적시대가 열린건 펙트지만 인물은 시대가 낳는거야

SomeJ 2017-03-07 00:08:30

딱 그게 유럽 중세시대와 비슷한 상황이네 그때는 국민들이 힘을모아 쿠데타를 했지
로저는 약탈하는 해적에 불과해 동료험담했다고 마을을 부셔버리는놈이야
아무리봐도 너무 많이갔어 ㅋ

으라차차차 2017-03-07 00:28:34

원피스 세계관에선 선과악이 애매하긴한데 통상적으로만봐도 해적은 악 해군은 정의라고 봐야지 ㅇㅇ
애당초 해적의 9할이 마을약탈하고 재물빼앗고 사람목숨 벌레로보는 놈들이니 ㅇㅇ 물론 몇몇은 예외지만
그나마 해군은 역사적으로큰사건을 제외하곤 언제나 정의의편에 서왔고
솔직하게 말하면 루피놈도 지형구한답시고 범죄자천지인 임펠타운을 뒤집어놔서 대규모 탈옥사건의 중심인놈이지
그러니까 한냐발이 팩폭할떄도 아무말도 못한거겟지 ㅋㅋ

SomeJ 2017-03-07 00:32:38

@으라차차차

조로가 사람구할때 보니가 해적이 사람을 구한다고? 이러고 팩트 맞음.

carpediem 2017-03-07 00:30:21

정리함.
작가의 의도를 통해 작품을 해석해야함.

말하고자 하는게 뭘까?

그걸 이해하지 못하니까 애초에 본문 같은 의문이 생긴거야. 정부의 역할 그건 됐다 이거야.

그래서 사회가 올바르지 못한 인물들이
권력을 갖게 됐기 때문에 해적이 생긴거야.

로저는 왜 자유를 추구하며 배를 탔을까.
왜 해적이 되었고 대 해적 시대를 열었을까.
그냥 잡배라서?

그리고 왜 대해적시대가 열렸을까.
원피스의 메타포는 뭘까.

세상을 다준다는 보물을 세상 사람들이 원해서?
그런 로망에 목숨을걸고 바다에 나오는거야?
자유를 동경했던거 아냐 모두?

너는 사상이 너무 닫혀있음.
작품을 볼땐 작가의 입장을 통해 니입장을 투영해야해
니껏만 가져다 맞추려니까 원피스 세계가 모순투성이로 보이잖아.

승자가정의? 고구려백제신라? 그얘길 왜하니
그게 이 토론 주제랑 무슨상관이야..

정상적인 고대국가가 없어지고
세계정부라는 독재정부가 들어선 스토리를 고구려백제신라 그정도 시대의 승자정의 관점으로 보는거야 진짜로?

SomeJ 2017-03-07 00:35:07

애초에 나치같은 잡비유로 내 메타포네 뭐네 하길래 든 비유로 비아냥 거리면 어이가 없음 ㅋㅋ
난 공백의 100년에 세계정부가 무슨일을 저질렀던 나라의 타당성을 잃는지 보긴 힘들다봄
인디언들 다 죽인 지금의 미국은? 떳떳하게 잘살고있음.
공백의 100년을 오다가 어떻게 서술할까 생각하다가 어떤 서술이 나와도 세계정부는 천룡인을 제외하면 부패한게없다고 판단을 내린거임.

carpediem 2017-03-07 00:39:07

야 븅신아 그러면 미국잋떳떳하게ㅡ잘살고 있으니까
된거임?ㅅㅂ
일본도 떳떳하게.잘사로있으니까 된거네?
븅시아냐 이거완전

야 잘못된건 잘못됐다 하는게 맞는거
나치비유를 왜했냐고?
그걸 이해하지 못하니까 니가 급식인거야

SomeJ 2017-03-07 00:43:42

급식 아닌데 논리털리고 욕설하고 성질나오는게 틀려먹었음 ㅋ

carpediem 2017-03-07 00:47:20

논리가.털리긴 너는 백년도 이르다....

니 썩은 사상이 우리나라를 좀먹었고 박근혜가 대통령이 됐다는 사실에 분노했을뿐임

SomeJ 2017-03-07 00:48:24

어른인척 개오지네 이성잃어놓곤 ㅋ

carpediem 2017-03-07 00:49:57

어른임~

SomeJ 2017-03-07 00:51:23

그 어른이 그 어른이 아니란다 아가야^^

carpediem 2017-03-07 00:32:33

해적이 정의라는게 아니야 물타기 하지마
지금우린 세계정부의 정당성을 얘기하고 있어

해적은 악이야 해적을 낳게된 시대배경은
골드로저만이 아니라는거야 그게 이 만화의
핵심주제라고

SomeJ 2017-03-07 00:42:04

다시한번 내 의견을 정리하면
사람들이 가장 많이 추측하는 스토리로 말하자면
D의 일족 왕국이 있는데
어떠한 방법으로 현 세계정부 동맹국들이 왕국을 쓰러트렸다
가정하자.
어떠한 방법으로 쓰러트렸든 D일족도 잘 대우해주고
어인같은 문제도 해결하려고 노력하는데
천룡인같은 문제 제외하면 체제상 큰 문제가 없다는거지
고아왕국? 아론? 몇몇부패에 의해서 그런거지
아론이 해군매수해서 했다 고아왕국이 돈으로 낮은사람 깔본다?
이건 현실세계에서도 충분히 일어나고 일어났던일이고
세계정부가 권고하는 일도 아니고 잘못은 아니라는뜻임.

carpediem 2017-03-07 00:45:34

D를 잘 대우해주고
어인을 잘 대우해줘?

D의 역사를 말살한게 오하라고
인신매매를 허용한게 정부인데?

표면적인 정부의 선동만 보고 이면을 왜 못봄
아니명 보고싶은것망 보는거야?

해군영웅 거프를 d라고 없애명 민중이 뭐라생각하겠어..
어인을 정말로 대놓고 어떻게 탄압하니 정부가..
드래곤 좋으라고 그럴까?

SomeJ 2017-03-07 00:47:40

천룡인이 인신매매에 가장 앞장서니 단속을 못한거지 난 분명히 천룡인은 잘못이라 말했음.
D는 D라고 차별안함 오하라가 고대병기 부활의 가능성을 만들기 때문에라도 무조건 막아야 하는거임.

carpediem 2017-03-07 00:42:06

개ㅅㅂ 빡쳐뒤졒븅신아
잘먹고 잘살면 그게정의고 욕하면 안되냐
이건희 욕하면 안됨? 나라살렸다고 빨아만 줘야함?
미국은 떳떳하게 잘사니까 괜춘?
그딴걸 비유라고 들고 자빠졌어
미국도 욕처먹어야지
미국님께서 한국 구해줬으니까.만만세임?
ㅂㅅ이네 이거완전

그런 승자 오만의 상징이 나치다 멍충아
욕해ㅅㅂ

SomeJ 2017-03-07 00:50:58

말이 안통함.
이상향만을 바라본다고 되나?
미국이 인디언 치기전에 인디언은 그 땅을 어떻게 얻었지?
답이 나오나?
넌 그냥 이 세상 누군가 카구야같은놈 나와서 힘다 뺏어서 초기화시키고 무한츠쿠요미해줘야 만족할듯 ㅋ

carpediem 2017-03-07 00:56:40

염병~
이상주의자? 그런말로 깍아내리지마
잘못된걸 잘못됐다 하는게 문제가 아님.
인디언이 그땅을 어케 쳐먹었을까 이런 수준낮은 질문으로
깍아내리려 하지마

국가의 생성원리부터 이야기할까?
토머스.홉스 리바이어던 이런거부터?
논쟁흐리지마

저정도 문명을 가진 국가는 더 높은 가치를 지향해야할 의무가 있음 .

이상론? 중요한건 뭐냐면 니 지성은 포스트모던으로 가지 못할거란거 너같은 사상이 발전해서 태극기들고 탄핵시위를 하고 있다는거

으라차차차 2017-03-07 00:57:12

ㅋㅋ 님 너무 자신만의확신에 찌들어있는거아님?
전세계 역사적으로만봐도 비난,비판 받을점이 하나도없는 국가나 정치가, 대통령은 한명도없는데 ㅋㅋ

carpediem 2017-03-07 00:59:37

@으라차차차

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 됐다마
비난을 받는건 당연한거야 인간이니까
계속 경계하고 발전해야하는거지 인간이니까.
욕해야 한다는 거야 인간이니까~

SomeJ 2017-03-07 01:03:40

@으라차차차

무슨 대단한 성인군자마냥 나라에 오점이 있어선 안돼!!! 를 외치지만 이 논쟁속에서도 지 말안듣는다고 욕하고 성깔드러냄 ㅋㅋ
이상향을 외치면서 나라가 완벽할수없는이유를 자기가 자기속에서 드러냄

SomeJ 2017-03-07 01:04:43

의무가 있으니 세계정부가 어인들을 위해 노력을 하는거고 난 천룡인을 제외하면 문제없다 말함.

SomeJ 2017-03-07 01:05:42

평생 이상향속에서 꿈꾸셈 님이 원하는 이상향은 공산주의로 밖에 안보이고 이미 실패하고 박살났으니 ㅋㅋ

으라차차차 2017-03-07 01:08:21

ㅋㅋ 완벽한 이상주의자식 논리 ㅁㅊ 잘못에대한 비난과비판으로 이를경계해야만 추후 발전의 여지가있다??
ㄴ 개소리 발전은 커녕 퇴보만되겟지 ㅋㅋ

carpediem 2017-03-07 01:09:30

응 잘들었어 국가주의자~ 국수주의자~
미국짱~

carpediem 2017-03-07 01:11:33

@으라차차차

비판없는 발전은 없지~
드래곤이 존재하는이유지~
체게바라가 위대한 이유고

이승만 박정희를 경계해야 하는 이유지
왜냐면 지금은 2017년이니까

carpediem 2017-03-07 01:12:27

나라는 완벽할수 없음.
그렇기에 민주주의가 위대한거

SomeJ 2017-03-07 01:13:17

네네 노 전쟁 온리 평화 노 부정부패를 외치는 성인군자께서 갈등이 발생할수밖에, 나라가 완벽할수없을수밖에없는이유를 당신이 자기의 이치와 맞지않다는이유로 성내는데 그런 이상향이 존재할거같음?? ㅋㅋㅋ 공산주의자야?? ㅋㅋㅋ

SomeJ 2017-03-07 01:15:07

체게바라 빨갱이빨고
이승만 박정희는 완전히 까내리네 ㅋㅋ
공과 실은 분명히 구분해야지
체게바라의 정신이나 열정은 본받을만 하지만
빨갱이지 ㅋ 그냥 뼈속까지 공산주의자네??
너 빨갱이냐?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 소름끼치네

SomeJ 2017-03-07 01:15:27

@으라차차차

소름이 끼칠뿐이다..

SomeJ 2017-03-07 01:16:02

민주주의가 위대해 보여? 난 민주주의 시스템도 전혀 안완벽해 보이는데 몇백 몇천년전 시스템도 그땐 위대해 보였겠지 ㅋ

carpediem 2017-03-07 01:19:47

민주주의는 위대해
민주주의엔 죄가없어
경제 이념과 파워이념에 죄가 있지

민중이 중요하다는게 어떻게 죄가 될 수 있니

으라차차차 2017-03-07 01:23:28

애초에 너같은놈들은 지틀에만 갇혀서 살기떄문에 더는말안한다
모두가 행복한 세상? 이상주의적 마인드,, 가능하다고 생각하냐?
대를위해 어느정도는 소가회생하고 큰일을 치루기위해 작은손실은 감내해야만이 발전이 된다
국회에서 작은법률하나만 통과돼도 이로인해 득이되는사람과 실이되는사람이 나누어지는데
너처럼 한쪽에 치우쳐서 비난과비판을 일삼으면 그게발전이될꺼라 생각하냐?
니 마인드는 그냥 답이없는거야 니생각대로인 세상은 만화속에서나 나올꺼다 ㅉ

carpediem 2017-03-07 01:18:15

난.공산주의자가 아닙니다.
민주주의의 가능성을 높게치고
지금 국가가 추구해야할 방향이
오른쪽은 아니라 생각할뿐. 이건 동의함?

이상주의자란 비판엔.동의함 사실
들었던 비유에 화를낸것도 내.부족임 인정함
비유가 비약이.있던건 사실이지만
너도 꽤나 깊게 생각해서 내린 니 가치관인것 같네
어린애들 가르치듯 이야기했던건 내가 잘못함
숨기지.않을께

근데사실 나같은 사람도 있어야해
물론 너같은 사람도 있어야지
균형을 맞추고 다수의 의견쪽을 따라가는게 정치고

좋은 토론이였음 자러갈께~

SomeJ 2017-03-07 01:23:32

차라리 인정해서 보기는 좋은데
체게바라도 분명 열정같은건 좋은 인물이였지만
그냥 빨갱이에 불과한것도 팩트임.
이승만도 치밀한 기회주의자로 나쁜놈이지만
김구와같은 독립운동을하고 적화통일을 막은 위인임.
박정희도 독재로 사람을 죽여 민주주의를 억압했다하지만
역설적으로 미국의 경제학자는 민주주의에 가장 필요한
중산층을 대거늘려
한국의 민주주의를 가장 발전시켰다 평가함.
모든 인물은 공과 실이 있고 이상향만을보고 판단해선안됨.
난 위에서 말한거처럼 되게 보수적이지만
팩트만을 말하는 성격임.
아무튼 잘자라

carpediem 2017-03-07 01:22:43

체게바라를 빨갱이라 교육받지 않는 사회에서 살고 싶긴함.

다같이.공산당선언을 읽고.토론할 사회를 꿈꾸긴함

왜냐면.거기엔 정의가 있고 또 한계가 있거든
너네도.화가나서 나를 빨갱이라고 몰아세웠지만
내가 희망하는건 빨갱이라고 대화 단절 하지 않는 사회임.

그렇다고 내가.공산주의자 라던가 북한 중국 소련릏 옹호하는건 아니라는건 너네도 알꺼잖아 그치

SomeJ 2017-03-07 01:25:49

인간의 욕심이라는게 존재하지 않다면 가능한이야기지만
절대로 불가능함 실제로 시행했던 모든국가가 망했지
과거의 역사에서 교훈을 얻고 최선책을 찾는게 지금의 답이 민주주의지
민주주의도 절대적 진리는 아님

carpediem 2017-03-07 01:28:05

인정해
어떻게.절대적 진리가 있겠니 난.유물론자도 아니요
절대주의자도 아니야.

하지만 민주주의는 우리사회에서 절실한.목소리.이기는 해
2017년의 대한민국에선

SomeJ 2017-03-07 01:30:49

왜 2017대한민국까지 오는지 ㅋㅋ내가 처음말할때부터 너무 간다했었건만 아무튼 알겠음.

으라차차차 2017-03-07 01:36:27

ㅋㅋ 니자신을 다시한번 돌아봐라 나는 솔직히말해서 진보 ,보수가 아닌 중립적인 입장이다.
니가 위에쓴글만봐도 공산주의를 옹호하며 니글에 예시로 이승만대통령님 박정희대통령님을 언급하며 보수를 깟지?
왜? 진보에 힘을 더 실어주던 노무현대통령님이나 김대중대통령님은 없냐?
너는 이상주의자적 마인드인데 중립적이지 못하네 ㅋㅋ
내가 일베나 오유를 싫어하는데 그이유가먼지아냐?
한쪽으로 성향이 기울어있어서 다른의견을 받아들이지못하거든 오유에선 일베를보며 노무현대통령님은 의인화 하거나 회화화하면서
능욕을 한다며 까자나? 근데 참 웃겨 오유는 이명박대통령님을 쥐박이니 쥐명박이니 비하하지 ㅋㅋ 결국 둘다 똗같지 ㅋㅋ
말이 좀 길었는데 내가볼땐 너는 중립적이지못하며 진보세력을 옹호하는거같은데? 가슴에손을얹고 아니다라고 말할수있냐?

SomeJ 2017-03-07 01:38:51

@으라차차차

너무 뭐라하지마셈.
난 끝까지 빼액우기는것보다
잘못인정하는게 보기좋음 불법 저지른거만 아니면
솔직히 난 중립이라는게 더 이해안감
인간이라면 둘중하나의 성향을 갖게 되어있음
물론 한국에서는 진보가 진짜 진보도아니고
보수가 진짜 보수도아니라
지지하는 정당이 없다하면 이해하지만
진보도 보수도 아니라는건 있을수 없는일임.

carpediem 2017-03-07 01:42:53

@으라차차차

똑같지 않아
노무현과 이명박은
노무현대통력을 꺼내지 않은건 노무현이란 이름에서
오는 파워가 너무 쎄기 때문임
나는 공산주의를 옹호하는 말은 단언컨데 단 한마디도 뱉은적 없은 나는 절대로 그 사상에 동조하지 않아. 너가 공산주의에 대한 반감을 갖은것도 너가 받은 교육의 일환이겠지.

이승만 박정희얘기는 왜했냐 맞아 너네 까려고 한거야 인정했잖아. 그들도 공이있고 과가있지
근데.이승만 박정희라는 이름에서오는 독재자 힘이 있르니까

친구야 중립은 선이아니야
좌나 우나 중립이나 모두 마찬가지로 존중받아야해

내가 존중받지 못했다고 너네를
존중하지 못한것에 대한 사과였을 뿐임

carpediem 2017-03-07 01:23:46

나도 너네 이념꼬리표달고 평가했던거 사과함 잘자

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