츄잉~ chuing~

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일단 하쉬발트 거품은 아닌듯...

의미불명 | L:1/A:85 | LV28 | Exp.44%

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| 0-0 | 2013-09-08 01:54:49 | 572 |

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그랜드 마스터라고 하는걸 보니까 확연히 로이드보다 쎄고(로이드는 야마 영감를 상대로 재법 선전한 강자)

일단, 검 부러졌을 떄도 지친 거 떄문이라고 많이 말씀하시지만 노이트라한테 털릴 떄하고, 우르키오라 2차한테 당할떄도, 이미 상태가 말이 아니었는데..검만은

멀쩡했죠. 오히려 유하바하한테 월아천충 잘만 쏘는 것 같은데..노이트라때하고 우르키오라떄보다는 영압과 채력이 많이 남았을 듯 합니다.

즉, 하쉬발트가 겁나 강하니까 검이 부러진거죠.

랄까..검을 부러지는 장면을 그린 쿠보의 의도는 단, 한가지라고 봅니다 "하쉬발트는 겁나 강하다" 이 뿐이라고 봅니다.

오히려 쿄라쿠가 이기면 그건 그것대로 말이 안될지도..(하쉬발트한테도 100% 퀸시 폴슈텐디히가 있을 텐데..검을 부러트린 건 노멀 상태였을 떄)

만약 쿄라쿠가 이긴다면, 쿄라쿠 만해 능력이 개사기로 나올 가능성이 높습니다. 그렇지 않으면 최소 로이드보다 강한 하쉬발트를 이기는 건 힘들거라고 보고요.

즉, 하쉬발트가 거품일 이유는 앞으로 생길지는 몰라도 아직까지는 전혀 없습니다.

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나리아 [L:48/A:84] 2013-09-08 01:58:08

녜 원래 띄워주기 식으로 얘좀 짱짱쎄 이렇게 부각시켜주긴 하는데 진짜 짱짱 센 가능성이 있으니 앞으로 어찌될지 모르는 현 시점에서 강하다고 보는게 맞겠죱 ㅋㅋ!?

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:00:41

일단, 다른 슈테른하고 격이 다른 건 100% 확실

CCO마코토 [L:8/A:234] 2013-09-08 01:59:03

일단 쿄라쿠랑 싸울 정도는 되나봄

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:00:13

그렇겠죠. 엄청난 강자인 로이드보다 강한 녀석인데..

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:01:38

전혀 없지 않습니다. 그 전에 유하 바하가 못 뿌러뜨렸는데 무슨 소리인가요.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:03:22

@아우터12갓

?? 그럼 왜 거품인지 이유를 듣고 싶네요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:04:34

? 이유를 말씀드렸는데 이유를 또 듣고 싶다니요. 전 하쉬발트가 약하다는 게 아닙니다. 슈테른 릿터 중 가장 강하겠죠. 단지, 이치고 검 뿌러뜨린 것만큼은 보정이 맞습니다. 혹시 아니면 능력 자체가 참백도를 뿌러뜨리느 무엇인가던가요.

다시 말씀드립니다. 유하 바하가 이치고 검은 고사하고 순수 평타로 이치고 블루트조차 제대로 못 베는 상황입니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:05:08

@아우터12갓

랄까...노멀상대인 유하바하가 이치고를 상대로 전력을 썼을리가 없잖아요.
야마 영감을 검 하나로 반토막 내버리는 놈인데..

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:06:18

하쉬발트도 전력 쓰지 않았습니다. 순수하게 둘 다 기본 검으로 참백도를 베려는데, 유하 바하는 블루트조차 못 베서

"내 능력을 개방한다"

라고까지 합니다;;;;; 하쉬발트가 강한 건 맞지만, 검 뿌러뜨린 것만큼은 도저히 쉴드 불가능합니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:07:37

@아우터12갓

그건 거품인 이유가 아니라...하쉬발트가 실력으로 이치고 검을 부러트리지 못한 거죠.
말씀은 잘못 하신듯..(저는 분명 거품일 이유가 없다고 했는데..)

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:09:09

@아우터12갓

?? 유하바하는 참백도 밸려고 한 적이 없는데...그냥 목 베고 이치고 몸 벨려고만 했죠. 게다가 퀸시 폴슈텐히디를 쓰지 않았다고 해도 하쉬발트가 B의
능력을 쓰지 않았을거라는 보장도 없고요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:09:36

무슨 말씀이시죠. 하쉬발트는 이미 이치고 검 뿌러뜨렸는데요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:10:55

유하바하가 참백도를 벨려고 헀던 안 했던, 그의 검이 이치고 참백도와 부딪혀서 장시간 지지직 거렸습니다. 그럼에도 못 벴고, 그 상황에서 블루트를 스쳤는데 블루트도 흠집하나 나지 않았습니다.

그리고 제 주장을 다시 말씀드립니다.

b능력이면 거품은 아니지만, 이게 만약 b능력이 아닌 순수한 검질이었다면 이건 거품이다,

라는 겁니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:12:13

@아우터12갓

아니..그러니까요. 제가 전혀 없다는 건 하쉬발트가 거품이라는 건데..님이 전혀 없지 않다고 하니까
하쉬발트는 거품이다 그렇게 들린다는 의미죠.

하쉬발트가 실력으로 이치고 검을 부러트리지 못한다는 의미는..님 말로 의하면 실력이 아닌 보정으로
부러트렸다는 거 아닌가요? 그러니까 님은 하쉬발트가 거품이라는 게 아니고, 검을 부러트린 게 보정이라고 말할려는 거죠. 즉, 마지막 말에 태클 걸 게 아니라 중간에 있는 말에 태클을 걸었어야 됐다고 봅니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:13:50

@아우터12갓

B의 능력 또한 하쉬발트의 실력이고, 강함 아닌가요?

그럼 딱히 거품일 이유가 없는데..본인의 능력 또한 본인의 실력이니까요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:14:19

둘 다 태클 거는 겁니다. 하쉬발트가 능력으로 했다면 모르지만, 순수한 검질로 했으면 하쉬발트는 이치고 참백도 뿌러뜨린 것 자체가 거품이 맞습니다. 주제가 약간 어긋나는데, 사소한 주제로 논쟁 길어지게 하면 서로 피곤하니,

딱 결론만을 말합시다.

하쉬발트는 강하지만, 순수 검질로 이치고 참백도를 벨 수준은 아닙니다.

이거에 인정하시나요?

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:15:18

아니, 그러니까 만약 b능력 쓰지 않고 순수 검질로 했다면 거품이라고요. b능력이라면 거품 아니고요.

아직 능력을 썼는지 안 썼는지 안 나왔으니까요. 이게 제 주장입니다;

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:17:26

@아우터12갓

제가 쓴 게시글에서는 딱히 순수검질이라는 언급이 없고, 퀸시 진화형을 안 썼다고 했을 뿐..

즉, 님이 태클을 건 전혀 없지 않다. 라는 말은 말이 안되는데요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:19:24

아니지요. 님 주장의 틀은 결국 하쉬발트 거품 아니다, 입니다. 그렇다면 저는, 만약 그게 순수 검질이라면 거품이 맞다. 라는 주장이니 전혀 없지 않다, 라는 주장이 말이 됩니다. 시점을 바꿔서 봐주시길 바랍니다. 그리고 이딴 사소한 말 꼬투리에 논쟁을 길게해야 할 필요조차 못 느끼겠습니다.

그냥 하쉬발트가 b의 능력으로 했으면 거품 아니고, 순수 검질로 했으면 거품이다,

이걸 인정하시는지, 아니면 안하시는지를 알려주시면 됩니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:23:11

@아우터12갓

?? 순수검질을 했으면 왜 거품이죠? 오히려 유하바하 쪽이 거품이 되어야 하는 거 아닌가요?
다시 생각해보니까 이상한데요. 순수검술로 했으면 하쉬발트가 겁나 강한 쪽이 되어야하는데
어쨰서 하쉬발트가 거품이 되는 지 의문이 드네요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:23:31

유하바하가 하쉬발트보다 강하다고 인증이 떴으니까요.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:23:53

오히려 b로 했으면 거품인 거 맞죠. 실력으로 했다고 생각하는 분들도 많으니까요.

뭔가 반대가 됐네요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:24:52

반대 아닙니다. 하쉬발트 그 정도의 실력자 아니니까요. 괜히 전개 보정이라고 하는 게 아닙니다.

하쉬발트? 유하바하보다 약합니다. 약하다고 인증 떴습니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:26:01

@아우터12갓

?? 힘=실력이 아닙니다만...

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:26:52

역량 = 전투력은 맞습니다만...? 그야말로 압도적이겠죠. 하쉬발트와 유하 바하의 차이라는 것은요.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:27:44

@아우터12갓

음...어차피 이 상태로는 서로의 생각이 일치되는 건 무리인 거 같으니까
님 말씀대로 무의미한 논쟁은 멈추는 게 좋을 거 같네요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:28:12

힘의 차이에 강함이 들어가지 않는다는 건, 그 차이가 어느정도 있을 때 말하는 것입니다. 유하 바하 수준에 하쉬발트와 공격력 비교당하는 것 자체가 굴욕이며,

로이드만 해도 그 검질로 야마모토 시해 불꽃을 날려버립니다.

야마모토 시해는 전 참백도 공격력 1위.

이러니까 하쉬발트를 거품이라 하는 겁니다요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:28:54

무의미하지 않습니다.

그냥 하나만 대답해주시길 바랍니다.

그렇다 하면,

야마마토 시해와 유하바하의 평타를

하쉬발트 기본 공격이 뛰어넘는다는 건가요?

저는 이러니까 거품이라고 하는 겁니다.

의미불명 [L:1/A:85] 2013-09-08 02:33:48

@아우터12갓

어차피 님하고 생각이 일치될 일은 없을 거 같네요.
그렇게 보정보정하시면 블리치 밸런스를 맞추는 건 도저히 무리입니다. 그냥 대답 안 할래요. 어떤 대답을 하든 님이 옳다고
증명하기 위해 끝까지 태클 걸려고 할 거 같으니까요.

아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-08 02:37:29

하쉬발트의 경우만 특별한 겁니다.

그냥 어떻게든 하쉬발트를 강하게 만들고 싶다.

하쉬발트는 유하바하보다 강하다.

근데 그렇게 말하면 부활했당처럼 까인다.

그러니 착한 척 속이면서 하겠다.

라고 말씀을 하세요. 왜 마치 내가 의견을 굽힐 거 같지 않으니 논쟁 안함 ㅅㄱ 라고 하시나요. 반대로 님이 의견을 굽힐 생각이 없는 것 또한 되는 거 아닙니까?

보정 보정이 아니라, 실제로 하쉬발트는 유하바하보다 약한고 야마모토보다도 약한데 평타가 유하바하와 야마모토를 능가하고 있으니 ,

보정이라는 겁니다. 그냥 평타의 차이가 아니라, 유하바하는 블루트조차 못 깨고 있는데 말입니다.

가장 그럴싸한 드립은,

유하바하가 미리 몇 번 쳐나서 천쇄참월에 무리가 있었고, 이치고 체력도 엄청 빠져서 약해졌으며,

그렇기에 하쉬발트가 딱 운 좋게 부술 수 있었다.

정도가 가장 그럴싸한 반론입니다.

결국 거품이고요.

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