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뭔가 로쥬로와 켄세이 엄청나게 까이는 것 같아서 쉴드를 쳐주자면....
마랑한 | L:27/A:21 | LV18 | Exp.35%
133/370
| 1-3 | 2013-12-19 21:38:17 | 623 |
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적어도 할리벨, 바라간 이상의 존재들입니다.......

 

호로화해서 늑대탄두에 2대1로 털리긴 했지만, 그들이 만해쓰고 호로화쓰면 스타크 이상급 되는 것은 거의 당연하다고 보여집니다.

스타크가 그들을 상대로 늑대탄두 엄청 많이 썼으니.....

 

켄세이는 아무래도 특별하게 만들어진 에스파다를 상대로 싸우는데, 솔까 그 녀석이 노이트라나 우르키오라 1차보단 강해보이던데....(물론, 개인적 판단...)

러브와 로쥬로가 시해 호로화로 스타크랑 대면했을 정도면 켄세이도 적어도 그 정도가 아닐까 생각합니다.

 

그리고 시간이 지나 강해졌을 확률이 더 높기도 하고요.

 

즉, 에스파다 1,2,3들과는 현재 비교할 수 없을 정도로 강한 것이 지금 대장들입니다.

야미 풀파워, 우르키오라 2차, 각성 호로화

이 세가지 정도의 등급이 현재 대장들의 평균이 아닐까 하네요. 저평가 받던 소이폰이나 토시로, 코마무라..... 얘네들도 엄청 세졌고....(솔직히 소이폰은 정말 세진 것을 모르겠습니다....) 로쥬로, 켄세이, 러브, 히라코는 바이저드 4인방이고, 켄파치야 현대장을 능가할 정도의 씹사기....,, 그 외 기타 등등...(절대 귀찮아서 그런게 아니에요.)

 

 

모든 것은 만해+여러가지 힘(호로화 같은 것들이나 갓마무라)를 포함했을 시

 

 

여담 : 렌지같은 경우는 저 바이저드 3인방보다 더 센 것이고...

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수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:39:31
야미풀파워랑 울키2차 각호고가 현재 대장들평균이라고요? 비약이 너무심하네 ;
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:44:44
@수창
시해 호로화한 대장들이 에스파다 1번이랑 싸우면, 만해는 야미 풀파워정도나 조금 약한 정도라고 생각합니다.
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:45:08
@마랑한
그 상황을 1:1상황으로 보시는건가요?
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:45:41
@마랑한
1번이랑 싸운건 사실이나 어디까지나 2명 다굴이었고, 늑탄 사용하자마자 유리한적이 없었습니다.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:47:17
@수창
아뇨, 2대1이지만, 그들을 상대로 엄청난 전력인 늑대탄두를 거의 대부분 사용했지요.
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:49:11
@마랑한
그전에 , 쿄라쿠와 슌스이와도 대결한 후였고 ..

솔직히 전 아직도 이해가 안되네요 ; 딱 그한부분만보고 그렇게 판단하신게요
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:51:36
@수창
쿄라쿠와 슌스이와 상대할 때는 해방 후 늑대탄두를 쓰지 않았으나, 바이저드 2명을 상대할 땐 당신같은 강한 사람들에겐 힘들다면서 늑대탄두를 사용했지요. 스타크가 늑대탄두 아니면 그 2명을 이기긴 매우 힘들어 보입니다.

솔직히 쿄라쿠와 슌스이 때는 거의 놀다시피 한 거죠....
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:52:36
@마랑한
왜 그렇게 판단하시는건지 ;

쿄라쿠와 슌스이때는 거의 놀다시피했다 . 하지만 바이저드 대장들에겐 제대로했다 .

이게 좀 개인적인 생각이 아니신지 ....ㄷㄷㄷ
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:54:46
@마랑한
바이저드들이랑 했을 떄도 적당히 한겁니다. 적당히 포기하게끔 말이죠.

늑대탄두가 아니면 2명을 상대로 확실히 무조건 이긴다! 역시 아니지만, 매우 힘들다, 역시 아닙니다. 라부의 경우엔 모르겟지만

최소 로즈는 나가떨어집니다.... 세로 난사를 막을 방법이 없어요. 로즈한테는. 라부는 막겠지만.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:56:34
@수창
개인적인 생각인가요?

리리넷이 사라지는 것을 그토록 싫던 스타크가 늑대탄두를 쓸 수 밖에 없었는데요?;; 그거 쏘고, 몇발밖에 안 남았습니다.....
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:57:12
@마랑한
리리넷 사라지는건 애니판 한정일텐디요.

블리치 밸런스나 설정 이야기할땐 애니판은 ㄴㄴ;
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:57:42
@마랑한
네네 ..이런식의 논쟁은 끝이없네요 ㅇㅇ
님의 생각은 잘알았슴다 //

서로 생각이 다르면 끝이없져 =_= ㅋ 고생하셨어요
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:59:28
@황혼집정관
방법이 문제가 아니라, 영압의 차이죠.

스타크가 지입으로 말하죠. 당신같은 강한 자들에겐 세로는 별로 데미지 못 준다고.

적당히 한 게 아닙니다. 리리넷을 희생시킬 정도의 상대였던 겁니다. 자신의 영혼을.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:00:13
@황혼집정관
애니에서만 사라졌나요?
만화로 봐도 사라지지 않았나?
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 22:01:11
@마랑한
당연히 세로로는 굳이 쿄라쿠나 바이저드들 말고도 대장급 상대로 별 타격 못 줘요.

이치고 조차 만해 그림죠와 혈투 후, 울퀴와의 2차전에서도 맨 몸으로 울퀴 세로를 버틸 정도니까요.
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 22:01:29
@마랑한
애니에서만 사라졌다, 라고 언급이 되는데 만화에선 그런 장면을 못 본거 같네요.
하지찡 [L:5/A:127] 2013-12-19 21:39:40
할리벨 바라간이요...........?
하지찡 [L:5/A:127] 2013-12-19 21:40:10
@하지찡
상위급 대장도 그림죠정도일 껄요..........
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:43:43
@하지찡
그림죠는 예전의 토시로 선에서 정리될텐데요?

할리벨 상대로 그 정도 밀어붙였으면. 그 상태에서 솔직히 구해주지 않았으면, 할리벨이 어떻게 되었을지도 알 수 없기도 하지요.

그림죠와 겁나 치열하게 싸운 이치고가 우르키오라 노해방으로도 힘들어하고, 1차해방하니 답 없었는데용...
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:44:17
@마랑한
할리벨과 vs전은 "상성"때문에 토시로가 그렇게 대응한겁니다만 ;;;;
하지찡 [L:5/A:127] 2013-12-19 21:45:19
@마랑한
ㄴㄴㄴㄴ 앵간하면 대장들 상위 에스파다 이에로도 뚫기 힘듬니다';;;;;
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:46:25
@수창
딱히 만화에서도 설정집에서도 그러한 언급은 없었지요.
수창 [L:20/A:49] 2013-12-19 21:47:11
@마랑한
ㅋㅋㅋ;; 그런식으로 말씀하시니 할말이없네요 .
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:47:14
@마랑한
본편에서 직접 나옵니다. 서로가 서로의 상성이었다고. 실제로 할리벨은 노해방상태에서 토시로 만해를 원턴킬 낼 뻔했습니다.

얼음분신 아니었으면 토시로는 거기서 죽었습니다.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:49:44
@황혼집정관
아, 죽을 뻔한거는 기습공격이니까요.
극도로 영압이 많이 차이나거나, 영압을 많이 높이면, 공격이 소용없겠지만.... 각성호로화된 토센이 자기 부하의 시해에 나가 떨어지는 것 보면, 꼭 그렇지도 않은 모양입니다.
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:51:11
@마랑한
그건 확실히 기습이긴 했습니다만, 대등한 싸움이 된 것은 할리벨이 해방을 하고 나서였죠.

만약 할리벨 해방이 물 능력 추가가 아닌, 울퀴 1차처럼 스펙 증가형이었다면 그 싸움은 확실히 토시로가 매우 불리하고

졌을 가능성이 매우 큰 대결이었습니다.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:53:04
@황혼집정관
능력추가요? 해방하면 영압이 높아지는 것은 당연할텐데....

스펙 증가라는게 영압 증가라는 소리인지 모르겠습니다만, 스펙은 모든 능력을 다 따졌을 때 상황을 말하는 겁니다.
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:56:11
@마랑한
영압이 높아지는 것은 당연하긴 한데, 그렇게 확 뛰진 않죠.

그리고 제가 말한 저 스펙증가....는, 애초에 이능이 거의 추가 되지 않고 ONLY 스펙, 그러니까 스피드, 공격력, 방어력 같은것만 증가하는거? 이정도.

할리벨 역시 스펙이 증가하긴 합니다만, 그게 하필 물이었고, 토시로와 상성이 되어버려서 전투에서 망한 스케일이죠.
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 22:02:43
@하지찡
오히려 상위 에스파다들은 이에로가 좀.... 그렇다는게 문제 ㅡ.ㅡㅋㅋㅋㅋ;

노이트라가 이에로 1위일 정도이니 말 다했죠.
하쉬발트♡ 2013-12-19 21:39:57
렌지가 켄파치빼고 제일쎔
갓미조 2013-12-19 21:41:47
그림죠 노해방=웨코편 이치고 만해
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 21:54:44
@갓미조
웨코편 호로화 이치고 만해<토시로 만해<바이저드(대장들만)
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 21:42:55
각호고면 논외급 시작이라 봐도 되며, 울퀴 2차는 대장급을 따위로 볼 수 있는 클래스이고, 야미 정도면 대장급 최상위입니다만....
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:02:14
@황혼집정관
각성호로화 이치고가 아닌, 토센정도의 각성호로화 입니다. 그정도는 개마무라도 어느 정도 잘 싸워주었죠.

흠.

생각이 너무 다르니...
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 22:03:50
@마랑한
확실히 개마찡이 토센 호로화와는 잘싸웟죠. 하지만 토센이 렉스렉시온 하자마자 그냥 개털렸어요.

대등해보였던 애니판의 마술 ㅡ.ㅡ;

개마가 만해로 렉스렉시온 토센을 내려쳤고, 토센이 그걸 막기만 했는데 개마찡 만해가 금이 갈 정도이니....
황혼집정관 [L:42/A:323] 2013-12-19 22:12:54
아 하나 추가하자면,

사실 로쥬로는 쉴드 칠게 별로 없어요. 그 놈의 주둥아리와 스토리 전개상 어쩔수 없던걸로 보임요...ㅋ; 지 능력을 다 말하다니;

말 안했으면 확실히 그 싸움은 로쥬로가 이겼을 법도 한데.
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:13:44
@황혼집정관
아... 하긴 그건 그렇겠네요.

켄세이는 뭐.... 흠. 호로화를 안 했다고 칩시다...
머거패스 [L:3/A:96] 2013-12-19 22:15:27
@마랑한
그것도 쉴드 안됩니다. 그럼 걘 지가 미친듯이 두들겨 맞아도 호로화 안하는 멘탈 장애인이 되니까요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:16:14
@머거패스
?!!
갓큐야 [L:36/A:292] 2013-12-19 22:28:28
? ㅋ
갓큐야 [L:36/A:292] 2013-12-19 22:36:24
아니 무슨 토시로가 그림죠보다 강해요...
토시로는 그림죠보다 서열3위위인 할리벨이랑
전투해서 이긴것도 상성인데 블리치가 상성에따라
얼마나 승패가 갈리는데..
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:40:11
@갓큐야
상성에 따라 승패가 갈립니다.

그런데, 압도적인 영압차이에서는 무의미합니다.

그림죠랑 우르키오라(1차)의 차이는 잘 아실거라 생각합니다. 그 우르키오라보다 강한 것이 할리벨. 상성이라쳐도 적어도 할리벨은 그림죠보다 강합니다.

할리벨전 당시 토시로도 그림죠 충분히 이길 정도 됩니다.
갓큐야 [L:36/A:292] 2013-12-19 22:44:53
@마랑한
ㅋㅋㅋㅋㅋ이치고도 겨우잡은 그림죠를 대체 어케잡는다는건지
토시로가 설마 루피잡은것땜에 그런건가요
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:47:58
@갓큐야
반대로 말해 보도록 하죠.
그림죠를 겨우 잡은 이치고보다 월등히 강한 것이 우르키오라 1차 해방입니다.
그 우르키오라보다 센 게 할리벨이라고요.... 할리벨 토시로한테 질 뻔했습니다.(원더와이즈가 구해주었죠.)
토시로가 상성제외하더라도 그림죠보다 강했으면, 강했지 약하진 않습니다....
갓큐야 [L:36/A:292] 2013-12-19 22:50:07
@마랑한
ㅇ근데 토시로가 할리벨이긴건 상성은맞음
마랑한 [L:27/A:21] 2013-12-19 22:57:15
@갓큐야
아, 혹시 몇화에 나왔는지 링크 좀 알려주실 수 있으신가요...?

지금 찾아보는데 다 삭제되었거나 해서 못 찾겠네요;;;
갓큐야 [L:36/A:292] 2013-12-19 23:04:34
@마랑한
http://m.blog.naver.com/jogio1dio/150132941861
애니나만화에서 그런말언급된적없고요
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