츄잉~ chuing~

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그의 힘은 진짜일까..?

아슈르 | L:0/A:0 | LV81 | Exp.33%

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| 0-0 | 2022-02-07 13:41:47 | 336 |

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레드가 막상 게임 난이도도 막 난천을 능가하는 그런 수준도 아님

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누구인가 2022-02-07 14:37:50

난이도 도르 따질거면 꼭두가 최강ㅋ

그 힘은 진짜일까...? > 보고도 믿기지 않을 힘을 표현한 감탄사

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아슈르 2022-02-07 15:59:38

@누구인가

그때는 주인공이 약했던때라 그때 만났던 트래이너중에선 꼭두가 최강 맞음
그냥 틀딱 대우일뿐이고 살아있는 레전드 레드라고 나오는것부터
애초에 레드만 따로 챔피언 위에 매치업이 있는것도 아니고 챔피언들이랑 비슷하게 배틀구도가 잡힌것만봐도 챔피언 위로 본건없음
애초에 블2해봤으니 알겟지만 저거 리셋해서 계속 하다보면 그린이나 다른 챔피언들이 레드를이기고 올라올때있음

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누구인가 2022-02-07 16:12:18

@아슈르

오히려 챔피언도 해봤던 레드가 챔피언들 사이에서 레전드라고 치켜세워지고 다른 챔피언들은 그냥 별거 없는 평범한 멘트인것만 봐도

레드가 세계관내 위상이 대단하다는걸 알 수 있음

레전드 트레이너>챔피언

그리고 하골소실에서 챔피언 목호를 반드시 깨고 도전할 수 있는 히든보스 인거부터가 작품내적으로 챔피언 이상급 위상을 암시해준거라고 봄

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누구인가 2022-02-07 16:13:58

@아슈르

PWT에서 목호가 현직 챔피언 신분으로 출전한거 보면
심향 행적은 정사가 아닐수도 있다

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아슈르 2022-02-07 18:16:03

@누구인가

위상이고머고 레드가 지기도하고 이기고 하는것부터 그냥 실력차이는 없음
시간대도 하골보다 차이가 꽤 커서 이건 좀 봐야할듯
그냥 심향이 챔피언을 목호에게 준거일수도있고 노간주가 그랬으니까

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누구인가 2022-02-07 17:59:41

@아슈르

게임내 설정이랑 게임 시스템적으로는 즐기는 대전은 구분을 해야하노

AS252 한카리아스가 대전에서 펄기아를 역린으로 확 1타 낸다고

한카리아스>펄기아 주장할거냐

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아슈르 2022-02-07 20:48:25

@누구인가

펄기아 예시랑은 너무 다른데
니말대로 넘사면 레드를 마지막쯤에 배치해두거나 다른애들한케 질 확률같은걸 안 만들어두지
애초에 위상만으로 서열 정해지면 모든 포켓몬 유전자 도르 세계 최강 도르로 뮤츠 뮤가 최강인데
제작진은 루기아급 애니는 루기아보다 아래로 봄 해봐야아는거

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누구인가 2022-02-07 21:13:40

@아슈르

위상대로 정해지는게 맞으니까 챔피언>사천왕>짐리더라는 서열은 깔고 가는거 아님?

레전드>챔피언>사천왕>짐리더

그리고 이미 그린이 레드보다 아래인게 작중내 명백한 설정인데
PWT에서 패한적 있다고 그린>레드인것도 아니고

플레이어도 다른 챔피언한테 질때도 있는데

난천>공명명희인것도 아니잖냐

인게임내 대전 시스템은 그냥 그런 시스템이다고 이해하고 봐라

PWT라는 이벤트 서브 컨텐츠에 그런 자잘한 요소를 채용안했다고 너무 억까지 말고

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누구인가 2022-02-07 21:17:25

@아슈르

챔피언도 해본 레드가 레전드 칭호를 듣는건 역대 챔피언중 유일하다에서 걍 끝이지

다른 챔피언들은 레전드라고 칭하질 않잖냐

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아슈르 2022-02-07 21:34:58

@누구인가

그 위상이 깨지니 채육관 관장이 챔피언이 되거나 그러지
플레이어는 애초에 져도 재시작하게되는 그런거니까 그린이 이길수도있지 압도적인 실력 차이란건 없으니까
그니까 전설중에서도 유일한 세계 최강의 포켓몬 칭호는 뮤츠뿐인데 얘가 ㄹㅇ 최강은 아니자나 설령 더 강하도해도 존나 근소일테고
오히려 자잘한 요소를 안넣었다면 모르는데 타 관장들 tmi 설정이랑 윤진이 왜 챔피언이냐는 소리도 하는거보면 오히려 자잘한 요소들은 많이 넣었노

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누구인가 2022-02-07 21:57:25

@아슈르

그린은 목호를 깨고 전챔피언이라는 타이틀이 있고 관장이 챔피언되기 까지 그래도 개연성 있잖냐 아님 추가설정이 있는 예외인 경우인데

일반적인 관점에선 저 서 순이 맞는데 왜 레드는 챔피언과 동급이라는 역순으로 생각하냐?

위상도 작품에서 레전드>챔피언이라는건 암시해주고

오히려 동급이라는설이 더 설득력이 없노

"니말대로 넘사면 레드를 마지막쯤에 배치해두거나 다른애들한케 질 확률같은걸 안 만들어두지"<<< 이런 요소를 채용안했다고 억까하지 말라는거지

'그랬으면 ~했어야지 '같은 니 개인적인 바램요소로 설정을 무시하지 마셈

PWT도 엄밀히 따지면 서브컨텐츠인데

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누구인가 2022-02-07 21:54:02

@아슈르

그래서 뮤츠를 대놓고 신급인 아르세우스 디펄기 제외하고 최강급으로 쳐주는 포덕들이 많음 ㅇㅇ

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누구인가 2022-02-07 21:55:57

@아슈르

챔피언인 성호가 타지방 사천왕보다 무조건 강하지 않다고 할놈이노ㅋㅋ

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아슈르 2022-02-07 22:09:11

@누구인가

그런식이면 성호도 마찬가지지 챔피언급 실력자인 윤진 다음에 상대하는 히든보스로 나오는게 성호인데 얘는 또 다름? 뮤츠를 설정으로 최강으로 미는 포덕들이 많다? 게임 제작진 피셜보다 포덕이 밀면 게임 끝나노?
그랬으면 했어야지고 머고 그런 서브 이벤트 썬문에서도 배틀시설을 다루어서 마지막에 보스로 나오게끔 하는데 블화 2가 이상한거지

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누구인가 2022-02-07 22:28:07

@아슈르

다른 챔피언들이 레드와 동급이라는 설정부터 들고와라
성호가 언제부터 레전드 트레이너가 됐냐?
그리고 뮤츠가 최강의 포켓몬 칭호도 게임프리크가 부여한거 아님? 이게 포덕들만 주장하는거였노?
썬문은 굳이 비교하자면 연승하고 배틀마스터가 등장하는점에서 배틀서브웨이를 계승한거고
굳이 레드를 챔피언전에 끼어넣은건 애초에 레드도 챔피언이었고 트레이너 직급상 챔피언보다 높은건 없으니까
그 위에 토너먼트를 열려면 못해도 8명을 뽑아야되는데 그 만한 트레이너가 있겠냐

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누구인가 2022-02-07 22:27:09

@아슈르

체육관 트레이너가 챔피언급이라면 게임프리크에서도 대놓고 "얘 챔피언급임 ㅇㅇ" 이라고 대놓고 공인해주는데

작품 내에서 레전드>챔피언인 시점에서

무슨 설정을 보고 무지성 타 챔피언=레드라는걸 구상해낸거임?

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아슈르 2022-02-07 23:03:33

@누구인가

"그린은 목호를 깨고 전챔피언이라는 타이틀이 있고"
그린은 레드 이길 가능성도 있고 다른 애는 안됨
트레이너끼리 언급이 되는 거랑 게임 제작진이 설정 해둔거랑 왜 같노 외지주 시민 애들끼리 암만 프로 빨아도 가갑룡한테 밀리듯이
애초에 챔피언도 챔피언 나름인게 가슴이 설레어! 챔피언이었던 할아버지보다 강한 트레이너가 많이 모여든다! 모두가 서로 경쟁한다면 포켓몬 트레이너로서 그리고 인간으로서 높은 곳을 목표로 할 수 있다! 이것도 포켓몬 덕이지! 또 오너라! 더욱 높이 올라가고 싶으니까! 이런 대사도 있고

N만해도 챔피언 꺽은애인데 그 n을 꺽고 다음에 붙는게 난천인것만봐도 꼭 챔피언이라고 다 같은건 아니며 난천 성호가 이길 가능성도 없다는거야말로 개억까지 그린이랑 다른게 머노

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누구인가 2022-02-07 23:14:48

@아슈르

결국 근거는ㅈ없는 가능성의 영역이잖아 니논리대로라면 사천왕중에세 난천 성호보다 강한 트레이너도 있다급임
사천왕이라고 꼭 다 같은건 아니며 이걸 부정하는건 내로남불이고
구아버의 마천루에 있는 트레이너의 경우를 난천 성호에 대입하는것도 근거없는 가능성의 역역임

그리고 넌 아까부터 pwt의 인게임 대전을 실제 설정으로 차용하는듯한데 애초에 진지빨자면 N의 레벨 50짜리 레시로무/제크로무로 노간의 포켓몬을 '대전'으로 무쌍을 못찍음

그리고 염무왕도 불꽃의 펀치를 날린다는 설정이 있지만 불꽃펀치를 못배운다는점에서 인게임 대전 시스템이랑 실제 설정은 좀 괴리감이 있음

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아슈르 2022-02-07 23:35:31

@누구인가

타 지방 사천왕중에 그런애가 있을수도 있는거고 실제로 관장인 금랑이 노려볼만한 실력인데 윤진은 아예 챔피언이고
니가 히든 보스면 메인보스보다 강하다는 식으로 얘기했자노
챔피언 윤진보다 성호가 강한데 왠 가능성의 영역이 나옴

아니 씹 챔피언끼리 다 비슷하고 노가주보다 강한 트레이너가 많다는데 그럼 목호이긴 레드는 먼 레전드로 빨리는거 챔피언끼리 동급이면
레드랑 비슷하게 전설잡고 챔피언잡고 블화 2에서 플라즈마단도 잡으려는 n인데 이런애 잡은 다음에 블화에선 난천 매치도 있어서
어떤식으로 가던 레>=챔이던 이길 가능성은 충분히 있는데
레전드야 플레이어 시점 캐릭터에 챔피언 의외에도 업적이 있기에 유명한 트레이너여서 위상 자체는 당연 넘사지만 또 포켓몬 승부는 해봐야 아는거니까

레드=챔피언은 아니더라도 무형석이 종건급이라고 불리듯이
비슷한 클래스이나 근소 차이거나하지
아예 이길 가능성도 없다는건 말이 안되지

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아슈르 2022-02-07 23:54:10

@누구인가

아니 인게임 대전을 내가 난천 난이도로 올려치기한건 잘못이긴한데 챔피언이 머 그린 이런애들 이길수도 있는거 아니노
심향 이후 챔피언 목호가 계속 먹는거보면 더 강해진걸수도 있으니까

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누구인가 2022-02-08 05:10:59

@아슈르

아니 그러니까 무=종 마냥 제작진 오피셜이 있냐고

애초에 레전드 트레이너 취급도 못받는놈이

난천 성호가 금랑 같은 케이스일거라는 보장도 근거도 1도 없는 가능성의 영역을 계속 밀면 어쩌자는거임?

그리고 니가 타만화 예시를 들고온것도 엄밀히 따지면 작가가 정정 안해줬으면 누가봐도 무형석이 종건 이상이라고 생각했음

실제로 원래 작가피셜이 그러했고

레벨디자인은 시리즈마다 다르게 설정되는데 단순 레벨로 절대적 기준을 세우는건 에바임

보통 플레이어들이 특정 구간에서 레벨을 올마나 쌓아올렸나 에 맞춰서 그 이후 등장하는 적 트레이너의 레벨이 각기 다 다른데

그 구간이 얼마나되냐도 작품마다 다른데

이런 논리면 민진>성호

대엽>단델이되어 버림

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누구인가 2022-02-08 05:10:27

@아슈르

뮤츠도 게임프리크가 루기아급으로 직접적인 오피셜을 내줬지만

난천 성호도 게임프리크가 따로 레드급이라고 오피셜 내준적이 없어도 일단 다 동급일것이다?

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아슈르 2022-02-08 05:46:52

@누구인가

먼 계속 가능성의 영역이나오노 스토리상 노가주잡고 전설잡은 n잡고 나중에 싸우는 히든 트레이너가 난천인데
성호도 마찬가지로 주인공이 전설 포켓몬을 잡고 윤진과 싸운후 히든보스 성호랑 붙음

이것만 봤을때 레전드고 머고 레드보다 아래라고 볼게 어딨음
레드도 결국 전설 보유하고 챔피언 이긴 주인공 상대로 지는 히든보스에 불과한데 그렇다고 전설이 딸리나? 레쿠쟈 레시라무 제크라무 전혀 루기아한테 밀리지않은 설정과 강함을 지님

무형석 종건급이 왜 무=종이됨
4헤드급이 다 동급이면 장현이랑 성요한이 동급이란건데 말이 안됨 완전 실력이 비슷하지않고 근소 차이는 있겟지
레드 챔피언도 이런 느낌이란거고

챔피언에 레전드 트레이너니까 위라는 논리는 5세대 주인공들은 머가 되노 레드보다 쌔다는 투지 투희도 레전드 트레이너 언급은 없는데 레>투임?

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누구인가 2022-02-08 08:03:52

@아슈르

블화에서 난천이 무슨 히든보스냐 챔피언 깨는거랑 상관없이 별개로 맨날 싸우는데
그래서 난천 깨고나면 바로 엔딩까지뜸? 아니잖아

그리고 쓰잘데기없는 히든보스 초첨좀 그만맞추셈
난천이랑 성호가 N은 커녕 노간주보다 강하다고 할 근거가 어딨음?

블화에서 같이 출현한 PWT에서 레드는 레전드 트레이너라는 이명이고 난천은 그냥 고고학자임

애초에 레전드 트레이너가 다른 챔피언보다 위라는 암시가 나오는게

하골소실 버전에서 심향으로 챔피언 깨고 관동지방으로 체육관 도전하러가면

가이드가 플레이어 보고 "미래 챔피언"-> "미래의 레전드" 라고 바꿔서 불러줌

목호 깨고 전당등록하기 전까지가 예비 챔피언

관동지방에 갈때즘에는 이미 챔피언인데도 아직 '예비 레전드'임 ,
아무리 챔피언이라도 레전드라는 칭호를 쉽게 불릴 정도는 아니라는 소리

그냥 니가 해적왕 골드로저 별거없고 타 사황이랑 동급 ㅅㄱ
ㅇㅈㄹ하는거랑 다를바에 없음

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누구인가 2022-02-08 07:51:22

@아슈르

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=pdmon&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=5&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EB%82%9C%EC%B2%9C&select_arrange=headnum&desc=asc&no=24690

너만 난목성=레라고 생각하는ㅈ포알못

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아슈르 2022-02-08 14:06:41

@누구인가

먼 이벤트 매치도 아니고 n 이런애들 다음 싸움중에 난천이 있는데 머 노가주보다 좆밥인데 1회차 이후 상대 트레이너가 난천이겟노
상식적으로 다음에 붙는 애가 더 약하거나 비슷하면 먼 흥미가 있노
막 챔피언 입성한애가 미래 레전드 후보면 씹 레>=챔 맞네
그 싸움에 환장하는 해적왕이 빅맘보고 싸움을 피한거보면 별 차이 없는건 맞음

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아슈르 2022-02-08 14:08:52

@누구인가

스페에서는 목호.비주기.류옹이 각각 한마리로 초전설인 디펄기를 압도하는데 레드.그린은 이들과 동급의 실력자
레 그 골서열도 그렇고 그냥 극한의 1세대퀴도있네

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누구인가 2022-02-08 23:17:27

@아슈르

블화에서 난천은 이겨도 '엔딩'이 안나니까 최종보스보다 강한 히든보스 포지션은 아니지

니 논리면 1회차 깨면 도로에서 나타나는 트레이너들은 다 노간주 이상급이노ㅋㅋ

노간주보다 좆밥인데 등장할리가 없으니까

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누구인가 2022-02-08 14:42:59

@아슈르

이미 두 지방 챔피언 깼으니까 이 시점부터 못해도 난천 이긴 빛나/광휘급이지

난천 성호는 걍 목호포지션

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누구인가 2022-02-08 14:50:45

@아슈르

레드야 챔피언스 끼어맞추느라 급을 다운그레이드로 낮추는거고
그래도 레전드 트레이너라는 이명으로 뛰어주는데

난천 성호는 챔피언스딱에 출전하는 타 챔프급이랑 별 다를바가 없노

멘트도 딱히 윤진 노간주 그린 목호보다 대단하다는 위상은 없음 걍 그정도 수준

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아슈르 2022-02-08 14:53:34

@누구인가

구아버 이겨도 바로 엔딩은 안나는데 블화2는 씹 히든보스 개념이 아예 없노 그냥 보스이후 상대하는 네임드급을 말하는거지
일반 트레이너는 먼 말장난이노
두지방 챔피언? 목호말고 누구

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누구인가 2022-02-08 14:57:10

@아슈르

석영고원은 관동 성도 두 지방이 한 리그를 공유함

석영고원 챔피언 목호, 그린 = 두 지방 통합 챔프라고 봐도 되는 수준

그냥 블화2에는 레드급 히든보스 트레이너가 없어서 그런거지

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아슈르 2022-02-08 15:12:50

@누구인가

그럼 그린급은 되네 이길 가능성도 없는건 아니고
블화에서 이미 전설 챔피언잡은 n과 동급이거나 그 이상의 강자들도 있는데 그냥 히든보스 자체가 무조건 게임이기고 엔딩나는게 아닌거지
왜 그런 결론이나노

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누구인가 2022-02-08 15:23:16

@아슈르

전설 챔피언잡은 n과 동급이거나 그 이상의 강자 =/= 난천 성호

그 둘은 해당 사항 없노 그정도 되는 트레이너면 난천 성호는 줫바를 정도의 트레이너니까

돌덕후 고고학자 나부랭이 따위가 어딜

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아슈르 2022-02-08 15:32:06

@누구인가

멀 줫바르노 한명은 전설 챔피언잡은 주인공이 잡는 마지막 보스거나
한명은 1회차 이후에 주인공을 고전시키는 적인데
N급 미만이라는게 오히려 억까지 챔피언보다 히든보스니 위상이 다르다는 식으로 말한건 너임

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누구인가 2022-02-08 15:43:18

@아슈르

궁금한게 있는데 난천 성호가 뭘 보여줬길래 그 정도 트레이너라는거임?

오히려 타이틀도르로 따지면 큰 두 지방인 통합 챔피언 자리를 고수 하고있던 목호가 쟤들보다 위면 더 위지

그런 목호조차 '레전드' 트레이너는 못달았고 심향이 목호를 이겨도 '예비 레전드' 수준에서 그쳤는데

작은지방 여포지 난천 성호는

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아슈르 2022-02-08 17:09:08

@누구인가

타이틀 도르가 아니라 윤진부터 주인공이 전설을 얻고 어렵게 이기는 존재인데 이런애보다 성호가 히든보스라 위상이 위고
난천만해도 챔피언 위상에 다음 세대 주인공들이 1회차이후 잡는 존재로 계속 나오며 4세대 전설 가진 주인공애들이 꺽어야할 존재중 하나인데

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누구인가 2022-02-08 17:24:00

@아슈르

3,4세대 전설 가진 주인공애들이 꺽어야할 존재인 성호 난천 = 2세대 전설 가진 주인공이 꺽어야할 존재인 목호급

그런 목호를 꺾어도 힘겹게 느껴지는게 레전드 트레이너 레드

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누구인가 2022-02-08 17:28:28

@아슈르

포갤 여론
https://m.dcinside.com/board/pokemon/9571120

레드 4표 난천 1표 성호 0표 '레드'를 이겼으니까 심향이 최강이다라는 쪽 2표

난천을 이긴 광휘 빛나는 언급 좆도 안되는거 보면 걍 이겨봤자 업적 좆도 없노

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아슈르 2022-02-08 18:58:49

@누구인가

4세대 전설이랑 1세대 전설은 넘사 차이 ㅇㅇ
포갤 여론따라가면 저긴 뮤츠 최강설 진짜 미는 애들이라 안됨

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누구인가 2022-02-08 18:59:38

@아슈르

어차피 난천이 상대하게 되는 디펄은 '분신'따리

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누구인가 2022-02-08 19:00:59

@아슈르

츄잉 포게: 레>난

닌갤: 레>난

포갤: 레>난

츄잉 브게도ㅈ아슈르 빼고 레>난

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아슈르 2022-02-08 19:58:19

@누구인가

? 먼 분신 아르세우스 말하는거노
아니 씹 상식적으로 우주창조하는 애 상대로챔피언인데 레드는 먼 고차원이라도 되는거노

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누구인가 2022-02-08 20:26:21

@아슈르

ㄴㄴ 디펄도 분신임

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누구인가 2022-02-08 20:28:25

@아슈르

그리고 인게임 대전에서 스케일 따리가 왜 나오냐ㅉ

역린 한방에 펄기아 기절시키는 한카리아스는 우주파괴급임?

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누구인가 2022-02-08 20:31:09

@아슈르

하골소실에서 알세 이벤트로 레드를 알세와 디펄기중 한명으로 상대하니까

레드도 우주파괴급ㅇㅇ

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아슈르 2022-02-08 20:31:56

@누구인가

인게임 대전이고 머고 스토리는 맞자나 디펄 얻은게 이벤트 매치노..

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아슈르 2022-02-08 20:33:42

@누구인가

이벤트는 씹 배포자나 스토리상 얻는거랑 배포랑 동일시하노

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누구인가 2022-02-08 20:39:54

@아슈르

대전 = 설정?

땅가르기에 일격사하는 우주 창조신이 있다?!!

삐슝빠슝

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아슈르 2022-02-08 20:40:48

@누구인가

먼 대전 설정이란게 아니라 스토리가 이렇자나

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누구인가 2022-02-08 20:42:12

@아슈르

난천의 한카리아스 어쩌면 우주급 스케일

난천 깨고 만나는 히든보스로 등장하는 용식도 우주급이었노?

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아슈르 2022-02-08 20:46:03

@누구인가

아니 그럼 머 없는식으로 가는것도 아니고
어카노 히든보스 도르는 목호 레드로 시작된거라니까 멀 계속 이걸로 비꼬고있노

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누구인가 2022-02-08 20:47:23

@아슈르

스토리상 네크로즈마 상대하게 되는 알로라리그 사천왕들 개같이 우주급으로 떡상ㄷㄷ

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아슈르 2022-02-08 20:48:28

@누구인가

네크로즈마는 보여준게 없긴한데 맞다면 떡상은 맞지
머 이거가지고 비꼬는것도 애매한게 연출은 지구권인데 설정상 우주권인 게임은 상당히 있음

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누구인가 2022-02-08 20:49:45

@아슈르

이벤트로 얻는것도 스토리상 정사임

아르세우스로 상대하는 레드도 우주급 ㄷㄷ

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아슈르 2022-02-08 20:59:39

@누구인가

배포로 얻는거니까 애매함
이런식이면 4세대도 가능하노

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누구인가 2022-02-08 21:04:05

@아슈르

세레비로 과거로 가서 비주기 막는거랑

아르세우스의 디아루가 펄기아 기라티나 창조를 지겨보는것도 정사로 봐도 되노

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아슈르 2022-02-08 21:07:11

@누구인가

난=레 맞는듯 분신 아르세우스 상대로 주인공을 고전시킨

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누구인가 2022-02-09 15:01:16

@아슈르

레>>난이지

이벤트라도 단순 잡기 이벤트면 정사로 안쳐줌

반면 심향쪽 이벤트는 서사가 있잖아

레드는 아르세우스 분신 가진 심향을 고전시켜서 이명이 '레전드 트레이너' 인데

난천은 그정돈 아닌거지

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아슈르 2022-02-08 21:14:48

@누구인가

먼 서사 타령이노
베포로 얻는 아르세우스부터 먼 서사가있음

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누구인가 2022-02-08 21:16:51

@아슈르

신도유적에서 난천 만나고 기라티나 디아루가 펄기아 기라티나 자세한 설정이 여기서 풀리는데

이정도 컷신이면 할만큼한거지

단순 천관산에서 피리불고 아르세우스 잡는게 정사가 아니라는것

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아슈르 2022-02-08 21:20:59

@누구인가

아니 서사고 머고 이미 4세대 스토리 신화로 아르세우스는 설명되있으니까 머 알려줄 필요가없지..
하골 소실은 그런 걸 모를수도있으니 푼거고 이게 왜 서사때매 이것만 인정이 되겟노
5세대에서 피리불고 잡은면 존나 뜬금없긴하겟는데

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누구인가 2022-02-08 21:23:21

@아슈르

기라티나에 ㅅ자세한 설정이 풀리는건 하골소실임

조작할수 있는게 반물질이다라는 언급은 하골소실에서 처음나옴

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아슈르 2022-02-08 21:32:11

@누구인가

그거말고 플레이트 거인 언급이나 자세한 예전 신화 떡밥도 나옴
이게 레알세에서도 떡밥이 풀리는 떡밥도 존재함
무엇보다 4세대 환상이 4세대에 나오는게 왜 서사가 안맞노 게이야..

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누구인가 2022-02-08 21:41:45

@아슈르

DpPt에서 설명했으니 알려줄필요가 없는게 아니라 하트골드 소울실버는 보충설정을 추가한거지

난천이 등장하고 같은 시간대에서 빛나광휘가 간접적으로 언급되면서 같은 시열대인걸 확정해주는 개씹근본 이벤트라 정사지
이거만큼 연계되는게 어디있겠노

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아슈르 2022-02-08 21:42:39

@누구인가

아니 그럼 4세대도 정사 맞자노 ㅇㅇ
이벤트 서사가 부족해서 이건 아니라메.. 이벤트중에 어디가면 플레이트 언급 나오는걸로 알고있음

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누구인가 2022-02-08 21:43:28

@아슈르

ㅇㅇ 근데 DPPT에서 아르세우스 잡은게 정사까진 아님

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아슈르 2022-02-08 21:44:24

@누구인가

왜 이건 또 아니노

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누구인가 2022-02-08 21:46:05

@아슈르

그래서 심향이랑 같이 신도유적에서 아르세우스의 창조를 지켜본 난천은 하나지방에서도 '고고학자'로 유명해지고

아르세우스 분신가진 트레이너를 고전시킨 레드는

하나지방에서도 '레전드 트레이너'로 유명해진것

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누구인가 2022-02-08 21:46:49

@아슈르

플레이트 언급 나왔다고 천계의 피리를 구할수 있는건 아니잖

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아슈르 2022-02-08 21:48:57

@누구인가

아씹 개억까는 ㄴㄴ 하골이 4세대 다음 스토리
이건 니가 가져온 시열대글 팩트노

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아슈르 2022-02-08 21:49:55

@누구인가

그런식이면 하골도 서사 풀렸다고 스토리 상으로 아르세우스를 못구함 애초에 피리던 아르세우스던 둘다 배포로 얻어야 스토리가 진행됨

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누구인가 2022-02-08 21:51:08

@아슈르

니도 난천을 레드급 이라는 개씹억빠 ㄴㄴ

챔피언들 사이에서 소개될때 내세울만한거 '고고학자'

레드는 챔피언들 사이에서도 보고도 믿기지 않을정도의 '압도적인 강함'을 내세우는 레전드 트레이너

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아슈르 2022-02-08 21:52:51

@누구인가

이미 투지 투희 실력도 본 해설자인데 보고도 믿기지않을 힘이면 머 레>투라는 소리라니까
투지 투희도 레전드 그런언급없음 이정도되면 레전드가 강함 기준인지 먼지 좀 봐야되지않겟노

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아슈르 2022-02-08 21:54:18

@누구인가

아니 근소 차이라니까 먼 계속 동급이라는겨

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누구인가 2022-02-08 21:57:05

@아슈르

투지 투희는 애초에 더미 데이터로 게임에 결국 나오지도 않았구만 왜 자꾸 쳐끼어넣냐?

그리고 여기서 평범하게 지고 이기니까 타 챔피언급이다라는 논리는

신오지방 최강의 짐리더이자 사천왕급인 전진이 신오 토너먼트 여기에서 평범하게 지고 이기니까 최강은 아니라고 설정 무시하는급인데

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아슈르 2022-02-08 22:15:16

@누구인가

주인공 애들이 1세대 주인공 레드보다 강한건 더미 데이터 아니여도 시실상 팩트지
전진? 다른 지역가면 챔피언도 될수있다는 금랑도 질때가 있음

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누구인가 2022-02-08 22:37:50

@아슈르

주인공 애들이 작품에 공식적으로 나와서 레드깨면 더 강한게 맞지

헛소리 뇌피셜은 그만 갈기고

그리고 전진도 신오 최강의 짐리더이자 사천왕급인데 신오리더스에서 레드마냥 다른 관장한테 평범하게 지고 이길때가 있으니까

이 인게임 대전보고 만물동급설은 에바라는거야 멍청아

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아슈르 2022-02-08 22:41:47

@누구인가

아니 ㅅㅂ 근소 차라니까 먼 계속 동급 타령임
니가 글로 투지>레>난이라메 멀 계속 이건 인정했다 이건 인정한하고 그럼
금랑만해도 챔피언도 노려볼만한 실력으로 타 관장한테 진다는게 공식 설정인데 질수도있는거지 머 절대적인 실력 차이란게 대체 어딨음

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누구인가 2022-02-08 23:01:38

@아슈르

투지>레는 ㅅㅂ 게임에서 좆도 쳐나온게 없으니까 더미데이터 따리로 쳐줬을때 이야기고

니가 또 글에서는 동급은 아니라면서 전에서는 레드=난천이라메 이것도 내가 꼬투리 잡아줘?

금랑은 명백히 최강이라는 언급은 없고 진다는ㅈ공식설정이 있는데 난천은 뭐가 있음? 결국 감성?

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아슈르 2022-02-08 23:01:53

@누구인가

그건 솔직히 타 챔피언을 존나 억까했으니까 솔직히 애니판 최강 단델이 오리진 그린 아래라는건 니가 생각해도 오바맞자노
레드가 조금이라도 강한건정정했는데 계속 동급거리면 내가 머가되노
타 지방가서 챔피언 노려볼만한 실력이란거보면 일단 아무리 못해도 전진급은 됨 일단 챔피언 라이벌이라 위로 볼수도있을듯
까놓고 말해서 2회차랑 1회차랑 실력이 다르다고하면 말이 맞긴할듯한데 노간주가 2회차 보스니 n이랑 비슷하다치면 챔피언끼리 동급도 가능하고 레드 근소우위 정도

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아슈르 2022-02-08 23:04:17

@누구인가

밑에는 먼 소리노?

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누구인가 2022-02-08 23:20:17

@아슈르

억까가 아니라 작중 근거를 기반으로 한거라 단델 레드 정도면 난천 성호 보다 강한게 맞지

근데 니는 아까부터 근거도 없는 되도않는 변호를 쳐하고 있잖음

그리고 전진을 예로 드는건 신오최강 짐리더도 PWT 신오리더스에서 평범하게 지고 이길때가 있으니 타 짐리더들이 전진급인건 아니잖아

마찬가지로 난천을 저 둘과 같은급으로 엮기에는 에바라는거지

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아슈르 2022-02-08 23:25:31

@누구인가

뮤츠=디펄기, 애니판 단델이 그린아래때부터 논쟁을해서
솔직히 장난인줄알고 레드 억까했던것도 있긴함
근데 또 지금은 아니라서 굉장히 햇갈림
진지하게 논쟁할때 기준이 어덯게되는거노

일단 난 같은 급으로 둔다는 소리는 아닌데 아예 배틀 토너먼트 인게임 대전 저걸 빼두고봐도 이길수도있는 가능성있는건 맞음 너도 그린이랑 타 지방 챔피언이랑 비슷하게 두기도했고
썬문에서 다른 세대 주인공이 보스 두목에게 지는 평행세계가 있듯이 레드가 비주기한테 지는 평행세계도 있으니까
꼭 100%의 압도적인 전적을 자랑하는 그런놈은 없으니

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아슈르 2022-02-08 23:31:14

@누구인가

일단 좀 억지처럼 보였으면 미안하다
근데 김부장은 허락 못하노 ㅅㄱ

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누구인가 2022-02-08 23:34:07

@아슈르

니가 무형석과 종건을 예시로 드니까

당연히 난천을 레드 단델급으로 본다는 주장 아님?

이길가능성이 있다는건 제쳐두고

PWT 이후에도 전진이 신오 다른 짐리더들보다 강하다에 누가 그걸 반박할수 있냐

그 컨텐츠는 그냥 시스템을 충실히 따르는 이벤트로 봐야하지 않겠노

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아슈르 2022-02-08 23:36:54

@누구인가

무형석 종건은 이건 머 나중에 더 강해질 종건이 아니라 여태 보여준 종건이 기준점이니
적당하지않나
걍 이 컨텐츠 자체가 이벤트 매치같은 느낌이긴한데 이거말곤 비교할게 없으니 문제노
일단 챔피언 찍으면 미래 레전드 후보는 되니까 머 큰차이는 안날듯함

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누구인가 2022-02-08 23:40:45

@아슈르

건질만한건 레드는 하나지방에서 레전드 트레이너라고 불리우는게 끝

외지주로 따지면 레드 단델이 이지훈 김갑룡이라면 난천은 종건 정도

위인건 맞는데 약간 차이날지 꽤 차이가 날지 모르노

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아슈르 2022-02-08 23:51:48

@누구인가

난천은 그렇다해도 난천 조상은 확실히 레드 위 맞을수도
솔직히 이제 레드말고 심향 보스로 나오는거 보고싶긴함
최강 레전드 트레이너로 나오면 뽕찰것같은데
레드는 딱 5세대정도가 좋았던것같은데

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누구인가 2022-02-09 21:23:56

@아슈르

단델 애니판 최강이라는것도 그 쪽 세계관내에서 최강이라는거지

그린은 애초에 세계관 부터가 다르지

둘 다 비교할만한건 목호를 이겼다는건데

목호를 기준점을 세우면 그린 정도면 단델이랑 자강두천 쌉가능임

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아슈르 2022-02-09 23:05:38

@누구인가

애니판은 역대 주인공 라이벌들이 게임판이랑 다 따로노니 챔피언 위상이 게임이랑은 다르지

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누구인가 2022-02-10 07:39:42

@아슈르

애니판은 그냥 한지우 수준으로 낮추느라 라이벌들이 좆밥으로 나와서 그럼

방순이가 이쪽 세계넘어오면 단델 목따기 쌉가능이고

그린은 챔피언중 최상위권

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누구인가 2022-02-10 07:45:02

@아슈르

챔피언 위상 좆까고 레드가 이쪽 세계넘어오면 일단은 난천 이상급에 디오리진에서의 행적보면 걍 독적인 최강

애초에 그 초전포를 챔프보다 압도적 무력으로 묘사하는 OLM 특성상 디오리진 뮤츠도 난천 단델을 개쳐바를 가능성이 다분함

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아슈르 2022-02-10 13:04:34

@누구인가

난천은 이미 트레이너로써 준수한 실력에 준전설 환상 보유한 텍트보다 강함
단델은 거다이맥스없이 무현다이노를 하이퍼볼로 잡기전까진 우세할정도로
작중에서도 리자몽이 밀어붙히고있다고 언급나옴 심지어 거다이맥스나 메가진화 없는 기준
그후에 갑자기 튀어나와서 무한다이맥스로 무한다이노가 개쌔져서 지긴하는데 이건 머 초전설이 거다이맥스나 메가진화 하는급인데 이기는게 이상한거지

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누구인가 2022-02-10 13:24:18

@아슈르

같은 준전설 환상이라도 랜드로스는 난천 한카리아스를 줘털어버릴 정도로 차이가 심함
초전포인 뮤츠는 이보다 훨씬 강해서 걍 챔피언 포켓몬들을 다 털어버릴 정도로 강하고
그냥 무한다이노는 초전포 중에서 좆밥이라고 봐야지
목호가 단델이랑 비비는데

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아슈르 2022-02-10 14:45:38

@누구인가

그 랜드로스는 같은 준전설 두마리 잡고 거기 지역 풍요롭게 한 신으로 묘사되고 1대1로 밀린거보단 나머지 지우일행 포켓몬 밀려서 다굴 맞고 진거에 가깝기도함
애초에 단일개체라 복수개체인 파이어 썬더 전설의 똥개랑은 좀 다른 경우

무엇보다 진철이도 한카 상대로 아무것도 못하는데 아이리스 터검니에 넘어지는등 베스트위시 에서 한카리아스 묘사가 이상한것도 참고해야함

역대 지우의 에이스 포켓몬은 전설을 잡거나 라이벌전 트리플킬하는 상당히 강한 포켓몬인데 그중에서도 가장 밀어주던 개굴닌자를 이긴 알랭마저도 챔피언보다 약간 아래인식으로 묘사되고 이런 사천왕을 잡는게 그 지방 챔피언이기에 더더욱 까일일은 없지

왜 무한다이노그 초전설 ㅈ밥이되노 오리진 목호랑 강함이 다른거지 1기개체 뮤츠처럼 개같이 지우일행 털고 초전설 두마리랑 지우일행 다굴로 겨우잡은애인데 억까는 ㄴㄴ

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누구인가 2022-02-10 14:51:52

@아슈르

핑계 ㄴㄴ 레드는 초전포 뮤츠를 엑자몽으로 1대1 좆바른거만 해도 엑자몽 혼자서 난천 포켓몬 다 텀

뮤츠가 레드의 전포 들어간 엔트리도 다 털어버렸는데

난천 포켓몬을 다 못털겠음?

그리고 뭔 뇌피셜로 오리진 목호랑 강함이 다르다는거냐
걍 목호는 목호야
망상질 그만하셈 애초에 더 강하다고 볼 근거가 없구만ㅉ

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누구인가 2022-02-10 14:53:40

@아슈르

그 애니 목호도 초전포 상대로 개쳐발렸는데

무한다이노가 좆밥인거지

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아슈르 2022-02-10 15:14:11

@누구인가

핑계? 뮤츠 이상이라는 루기아가 준전설 3마리한테 밀렸던건 머 말이되노? 신으로 묘사되고 단일개체인 랜드로스만해도 충분히 강하구만 같은 준전설도 신동력으로 제압하는데

레드도 메가진화 없이는 그냥 개같이 털렸다니까
먼 메가진화 없는 레드>목호면 아무 근거도 없는 뮤츠>무한다이노 밀겟다는건데 씹 장난치노 지금

너야말로 먼 뇌피셜로 계속 무한다이노가 약하다고 함
초전설 두마리 주인공 일행 아닌이상 답도 없는 상황이였는데
걍 목호는 목호다? 알랭이 지가르데 50% 밀어붙히고 이런애도 사천왕 즈미한테 약간 밀리다 패배하는 묘사가 나오는데 목호가 이번 애니에서 위상이 떡상하기까지 하는데 먼 목호는 목호노

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누구인가 2022-02-10 15:24:26

@아슈르

애초에 뮤츠 이상이라는 출저부터 제대로 들고와라 뭔 디시 한줄로 "제작진이 그러했다" 카더라글 들고오지말고ㅋㅋ

그리고 루기아가 뭐가 3마리한테 쳐밀림? ㅋㅋ 애초에 3마리 상대로 제대로 싸우지도 않았구만

씨발 또 당연히 레드가 목호 이상급이고 그런 뮤츠한테 밀렸는데
뮤츠>무한다이노가 왜 말이 안된다는거임?

아까부터 아무 근거없이 애니판이 더 강하다고 기본전제로 쳐깔고가니 논쟁이 되냐ㅉㅉ

목호가 떡상한거면 그 이상급인 레드 그린은 덩달아 떡상하는거지
뭔 목호가 레드 그린 이상급이라고 생각되는거냐

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아슈르 2022-02-10 16:10:57

@누구인가

슈도 타케시 칼럼에서

포켓몬이 끝없이 계속되려면 점점 더 강한 적이 나오는 에스컬레이팅 기법밖에 없을텐데 그게 좋은 일일지 모르겠다는, 포켓몬의 미래에 대한 우려
1년에 한번씩 <뮤츠의 역습>, <루기아의 탄생> 같은 걸 10년 연속으로 구상할 수 없다고 토로하며 포켓몬 프로젝트 하차 의사를 밝힘
제대로 싸우지않았다는건 또 먼소리노 뮤츠 같이 착하게 묘사되는애들도 쳐맞으면 빡돌아서 공격때리는데

아니 ㅅㅂ 평행세계 인물인데 대체 왜 똑같은 강함이 되냐고 지우는 사천왕급 강함을 보유하고 애니판처럼 위상이 적은것부터 답나오지
마블 왓이프에서 존나 밀어주는 캡마가 묠니르 토르랑 비비면 그 토르가 강한편이라고 생각하지 그 누가 묠니르 토르급이구나 이러노

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누구인가 2022-02-10 16:11:31

@아슈르

단일개체라서 복수개체보다 강하다는 좆논리는ㅋㅋㅋ

그럼 랜드로스가 단일개체니 복수개체인 루기아보다 강하냐?

루기아랑 맞짱 뜬 전포새 3마리는 그 지방에서 신급으로 취급되고

애초에 그 3마리 싸우는 여파로 세계멸망까지 쳐함

전혀 랜드로스에게 밀릴게 없음

그리고 택트 다크라이랑 디펄 다크라이처럼 같은 준전설 개체라도 차이가 존나 심하다고 봐야지
무조건 쳐강하다는 논리면 다크라이>뮤츠는 왜 그때 쳐밀었노?
극장판 제외 본세계관에서는 역습 뮤츠 딱 한마리밖에 없는데ㅋㅋ

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누구인가 2022-02-10 16:16:28

@아슈르

더 강해보이게 연출 하겠다는거지 실제로 더 강할지에 대해서는 모르지ㅋㅋ

그리고 원작에서도 단델이 목호보다 압도적 위다 이딴 설정은 없음ㅋㅋ 애초에 원래 접점이 없는 둘인데 마블식 비유는 ㄴㄴ

한지우 위상이 더 적다고? 신입 챔프고 항상 뇌리셋에 좆밥트레이너라는 인식이 뇌리에 박혀 위상이 적어보이는거지

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