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1부 파워밸런스가 지금과 많이 다른 이유
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| 3-5 | 2020-01-07 16:52:45 | 4882 |
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이미 몇번 올려본 적이 있었던 글이지만 의미 전달이 제대로 되지 않은것 같아서

좀 더 전달력 있게 다시 한번 올려봅니다 

 

 

 

 

 

 

 

  

 

현 2부들어서 사황의 강력함은 정말 강하게 묘사되고 있습니다 

빅맘은 기억상실증에 걸려 능력도 사용 못 하는 너프를 받고도 사최간급을 순삭시켰으며

카이도는 만취상태라는 너프를 받고도 부선장급인 루피를 순삭시켰습니다 

사황급은 사최간급과 넘사벽 차이가 있다는걸 알수가 있죠 

 

 

 

 

 

 

 

 

미호크는 현 사황들과 어깨를 나란히 하는 실력가입니다

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

하지만 이런 미호크가 정작 1부에서는 사최간급과 나름 꽤 주고 받았음에도 호각으로 싸우는 모습으로 그려졌습니다

현 밸런스대로라면 미호크가 사최간급을 빅맘,카이도마냥 순삭시켜야 정상인데 말이죠 

만약 1부 밸런스를 현 2부에 대입시켜 해석하면 카이도,빅맘 >>>>>>미호크,샹크스라고 해석될 수도 있다는거죠 

즉 이게 1부 파워밸런스가 현 밸런스와 많이 다르다는 결정적인 증거라고 생각합니다 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

원피스처럼 20년이 넘는 장기간 동안 만화가 연재되다 보면 

작가도 사람인지라 당연히 연재 도중 설정을 변경하거나 할수가 있는 법이죠 

 

아마도 제 생각엔 작가가 정상결전 때까지만해도

정점급과 사최간급을 지금처럼 한방컷 넘사벽 격차로까지 설정하지는 않았던것 같습니다

 

하지만 주인공인 루피가 사최간급 이상으로 급속도로 성장하다보니 

정점급과 사최간급의 격차를 설정 변경시킨게 아닌가 저는 생각합니다 

위에 미호크가 그 결정적인 증거라고 생각하구요 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

제가 대장을 좋아하는지라 대장을 예시로 들면 설득력이 많이 떨어질것 같아서 

사황에도 대장에도 속하지 않는 가장 중립적인 미호크를 예시로 들어봤습니다 

 

 

 

 

 

 

 

결론: 1부와 지금은 파워밸런스가 많이 다르다

      1부 묘사를 가지고 현 밸런스에 대입시켜 확대해석해서는 안된다 

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펭수 2020-01-07 17:01:30
후지토라묘사만 봐도 1부밸런스랑 비교해도 사최간과의 격차는 비슷함

단지 사황이 사최간을 한 두방에 쓰러뜨린 그림이 나오니 저런말 나오는데 대장인 후지토라는 하지 못했음(팩트)

그러면 구대장이 신대장보다 세다고 하겠지만 그건 대장균이 부정하고 싶어서 만들고 싶은 서열에 불과함
셜록홈즈 2020-01-07 17:17:17
@펭수
후지토라가 언제 누구와 제대로 싸우는게 나온적이 있었음??
제 기억으로는 없었습니다만...
그리고 미호크 부분은 또 어떻게 설명하실거....
똑똑한상디 2020-01-07 18:23:05
키자루는 2년전 ㅈ밥시절 초신성들을 양학함
후지토라는 2년후 성장한 초신성들을 압도하지못함

2년전 마르코는 실력으로 해군대장들과 호각
2년전 정결 흰수염은 이미 사망각잡힌 몸상태로 전장에 참여

미호크는 비스타와 싸우면서 루피를 관찰하는 모습을 대놓고 묘사
극장판에서 미호크는 후지토라와 박빙으로 싸우는 조로랑은 급이 다른 클라스로 등장
셜록홈즈 2020-01-07 18:27:41
@똑똑한상디
후지토라는 애초에 루피네를 잡을 마음이 한번도 없었기 때문에
그냥 설렁설렁 보여주기 식으로 놀아준거고

미호크가 제대로 싸우지 않았다해도
빅맘,카이도는 대놓고 너프 먹은 상태로도 순삭시켰었음
즉 미호크가 제대로 싸우지 않았다는건 쉴드거리가 안 된다는 애기
똑똑한상디 2020-01-07 19:46:01
@셜록홈즈
너무 억진데?
첫줄에 후지토라가 루피네를 잡을 마음이 없었건것처럼
미호크도 비스타를 잡을 마음이 없었기때문에 쉴드가 됨

전력이었든 아니든 후지토라는 진지하게 싸웠고
오히려 미호크쪽이 싸우면서 딴데보고있는걸로 묘사됐는데
왜 후지토라는 쉴드가 되고 미호크는 안되는지 설명 할수있음?

그리고 후지토라는 제대로 싸웠든 아니든 대놓고 밀리는 장면이랑 진지하게 임하는 모습을 많이 보여줌
후지토라는 사보랑 싸우다가 중상입고 붕대달고있는게 펙트고
미호크는 사황이랑 라이벌이고 정점이라고 대놓고 때려박혀있는게 펙트
셜록홈즈 2020-01-07 19:56:50
@똑똑한상디
후지토라가 루피네를 잡을 마음이 없었던건 맞지만
미호크가 왜 비스타를 잡을 마음이 없음??
어디까지나 적이고 게다가 검사로서 도전을 받은거나 마찬가지인데??
미호크가 비스타를 봐줄 이유가 전혀 없는데??
미호크 본인 입으로 승부는 다음에 내자고까지 애기했구만 무슨

빅맘,카이도는 그 너프를 받고도 사최간급 순삭시키는데
미호크는 너프를 받은것도 아니고 겨우 잠깐 딴 생각한걸로
나름 오래 싸웠는데도 호각으로 싸웠다는게 말이 되나

후지토라 붕대 부분은 아직 제대로 나온게 없기 때문에 논쟁할 부분이 아니고 ;;
드레스로자에서는 후지토라 사보가 명백한 실력 차이가 있었음
똑똑한상디 2020-01-07 20:06:27
@셜록홈즈
잡을 마음이 있는 상대와 싸우는데 딴데보고 싸움?
검사로서 도전을 받아들인 상황에서 미호크가 딴데보고 딴생각하면서 싸움?
이게 미호크가 비스타를 이길생각으로 싸운거라고 보고있는거임?
그게 니가 이만화를 보는 수준이면 어쩔수없는거지만

후지토라가 붕대감고있는게 왜 명확히 나온게 없다는거야?ㅋㅋ이건 좀 어이가없네
사보+군대장3명 vs 후지토라+료쿠규 가 마리조아에서 전투를 벌였고
그 자리에 사보쪽 지원군이 있을거같음?있어도 보니 한명
대장들은 당연히 다른 병사들도 있었을거고 그자리엔 대장쪽에 지원을 해줄 cp0같은 전력도 있었음
내부분열나서 후지토라가 붕대감고있었을거라고 말할거임?ㅋ

드레스로자에서 후지토라는 사보와 싸우다가 으윽 거리고 진지한 표정이었음이 명백하게 나옴
그리고 사보는 성장형 케릭이고 당시는 열매능력에 적응도 들됐을때임
셜록홈즈 2020-01-07 20:10:11
@똑똑한상디
빅맘,카이도는 그 너프를 받고도 사최간급 순삭시켰다니깐
미호크가 너프를 받기라도 했었나 ....겨우 딴 생각한거 가지고 참 ;;
비스타한테 다음으로 승부를 미루자고 애기하는걸로 봐선
미호크도 전력은 아니었겠지만 어느정도 진지하게 싸운건 맞지
그니깐 1부 밸런스가 지금이랑 많이 다르다는거고

그리고 누차 말하지만 후지토라 붕대는 아직 제대로 나온게 없기 때문에 판단하기 이름
드레스로자에서는 후지토라와 사보가 명백한 실력차이가 있었다는게 전부임
근데 하물며 옆에 초록소까지 있는 마당에 붕대를 감았다는게 뭔가 이상한 점이 있음
후지토라가 사보 살리려고 설계했을 가능성도 있다고 본다
똑똑한상디 2020-01-07 20:17:23
@셜록홈즈
빅맘 카이도랑 상황이 같냐고
걔네가 정결때 미호크같은 상황이었음?
걔네가 미호크랑 같은 성격인것도 아니고
애초에 미호크는 정결때 루피 의외에 아무관심도 없었음
굳이 이런거까지 말해줘야 알아?ㅋㅋ

전쟁에 막바지에 루피까지 리타했고
더있을 이유가없으니까 비스타보고 담에 싸우자고 말한거란다;

후지토라가 붕대감고있던거에 뭔가 이상한점같은건 아직 떡밥조차 없고
있어도 사보쪽에 불리한 전투였다는게 펙트임
셜록홈즈 2020-01-07 20:23:34
@똑똑한상디
빅맘,카이도랑 상황이 다르긴 왜 달라
빅맘이 무슨 퀸한테 관심이 있어서 퀸 순삭시킨줄
자기 방해하니까 순삭시킨거자나

네 말대로 미호크가 루피한테 그리 관심있었으면
빅맘처럼 자기 방해하는 비스타 순삭시키고 다시 추격했어야 맞는거지
하지만 미호크는 비스타한테 계속 발목 잡혀있었음
그러니까 1부 밸런스가 다르다는거야

후지토라 부분은 분명 말하지만
아직 마리조아 충돌 부분이 나온게 없기 때문에 논쟁할 부분이 아니고
내 생각에 사보가 후지토라 도움으로 어딘가 살아있지 않나 싶다

드레스로자에서는 메이나드 언급 통해서도 후지토라가 사보 봐준거 알수있고
무엇보다 사보 본인도 후지토라가 자기 봐준거라고 인정했었으니 빼박이지
사보가 성장형 캐릭은 맞지만 겨우 며칠 사이에 급성장했을리는 만무하고
똑똑한상디 2020-01-07 20:58:34
@셜록홈즈
학교다닐때 공부안한애랑 논쟁하는거같네
셜록홈즈 2020-01-07 21:00:47
@똑똑한상디
Bye Bye~~
완겨리 2020-01-07 19:58:50
아니 루피퀸은 방심상태에서 원콤이고 비스타는 아닌데 자꾸 씹황충 답게 상황파악도 안하냐
완겨리 2020-01-07 20:01:11
빅맘카이도는 뒤지게 상황봐주면서 미호크도 저때 루피 신경 쓰며 싸우고 있던거도 빼고 씹황충답다
이중인격자 2020-01-07 20:57:43
원게에 헛소리 많이하긴하지만 제 개인적인 생각은 1부때나 2부때나 오다가 디테일한 파밸보단 그때그때 최상의 연출을 원하는 사람같아요.

기어시리즈도 못 쓰는 루피 솜주먹에 누운적있는 크로커다일이 사최간 죠즈한테 맞고도 리타되지 않고 루피는 팔잘릴까봐 한합조차 겨루지 못한 미호크랑도 싸우고 도플라밍고랑도 싸우죠.
게다가 비록 기습이지만 아오키지 각혈까지시킨 사최간 죠즈는 도플 실에 조종까지 당하구요.

이것말고도 전투력 따지면서 보면 납득 안 되지만 연출만 보면 멋지게 나온 경우가 몇몇 있었어요.
셜록홈즈 2020-01-07 21:02:58
@이중인격자
ㅇㅇ 어느정도 동의합니다

역시 원게에서는 컨셉이셨군요 ㅋㅋ
셜록홈즈 2020-01-07 22:21:03
그리고 자꾸 후지토라 가지고 뭐라하는데
그렇게 따지면 빅맘은 징베 심지어 나미,브룩한테까지 농락당한적 있었음
당케닭스 [L:8/A:195] 2020-01-08 00:55:48
무슨 미호크가 그럼 비스타를 한방에 잡아야되나;;
흰수염해적단 대장중한명인데 당연히 순삭 안당하고 교착상태가 되는거지
그럼 징베가 빅맘 공격 들어가고 바다로 떨어질뻔한거보고 징베>빅맘임?
셜록홈즈 2020-01-08 22:16:04
@당케닭스
빅맘, 카이도가 그 너프를 받고도 사최간 레벨 순삭시켰잔슴
몽키D가프♥ 2020-01-08 05:16:49
뭐가 많이 달라

빅맘은 퀸 2대나 때리고도 리타 못시켜서

팥죽...? 이러고 있고


대장은 죠즈 1대 때려서 리타 + 팔 삭제 시키는데
몽키D가프♥ 2020-01-08 05:17:32
미호크 비스타는 대놓고

미호크가 루피 생각하면서 싸우고

설정집 피셜
비스타는 미호크한테 평가 받는 입장이고
거지꾼 2020-01-08 12:05:51
미호크는 기준으로 들기에는 애매한게
당시 잡밥중에잡밥인 해상레스토랑때 조로랑 나름 합좀주고받게 해줫고 심지어 더잡밥인 금갑주놈이 깝추는데도 ㅌㅌ 했던애입니다.

전력을 사용한적이 없기에 그클라스는 짐작불가능합니다.

많은 글에서 비스타때 전력이라고 하는데.
저기 칠무해중에 전력으로 싸운애따위 없습니다..

대표격이 도플이고 안타까운애가 모리아 정도.
셜록홈즈 2020-01-08 22:17:38
@거지꾼
전 미호크가 전력을 다해 싸웠다고 한적은 없습니다
다만 어느정도 진지하게 싸운건 분명하다는거죠
비스타한테 승부는 다음으로 미루자고까지 애기했으니까요

문제는 미호크와 같은 사황 레벨인 빅맘,카이도는 너프를 받은 상태에서도
사최간레벨을 순삭시켰다는 겁니다
큐빅지니 2020-01-09 13:09:45
좋은 글 잘 봤습니다 :)
셜록홈즈 2020-01-09 13:17:14
@큐빅지니
감사합니다
스타디엔 2020-01-11 05:28:46
개 억지 찌린다 ㅋㅋ
사최간이건 뭐건 사황급도 다 다른데다가
부하들 수준도 다 다른게 팩트인데 ㅋㅋ
사최간이라고 다 쎄야 되냐 ㅋㅋ
약한놈 강한놈 있고 상성이 있고 그런거지
작중팩트보면 로저,흰수염 해적단 대장들은
사실상 거의 정점들이다.
최근 화들을 봐도 로저 흰수염 해적단의 간부는
넘사벽이라는 딱 보이는데 카이도 빅맘 간부들중에
로져 흰수염 간부들 만한 강함을 보여준게 카타구리
말고 누가 있냐
이번 극장판만 봐도 로저해적단 출신인 블릿이 애들
다 썰어먹고 레일리랑 동급 피셜 나왔고 최근 원작에서도
로져 흰수염 격돌할때 애들 클라스부터 다른 해적단과
다르다는게 나왔는데 미호크 비스타로 뭘 우려먹냐
흰수염 해적단에서도 비중 없던 검수조차 사황을
달았는데 왜초에 흰수염해적단 간부랑 다른 사황
간부랑 비교부터 불가다.
사황자체 단일로만 보면 넘사벽일지라도 작중팩트를
보면 간부차이는 하늘과 벽이라는 거다.
비스타를 너무 물로 보지말자
셜록홈즈 2020-01-11 19:48:53
@스타디엔
사황세력간 간부 실력 차이는 거의 비슷비슷하다고 봐야하지 않을까
마르코 잔당이 검은수염해적단한테 참패했다는것만 봐도
마죠비가 다른 사최간들이랑 비슷한 레벨일 가능성은 높다고 봄
스타디엔 2020-01-13 07:54:49
@셜록홈즈
전혀 다르다고 보는데 마르코 애들 경우는 전력도 많이
빠진 상태였고 무엇보다 정신적 지주인 흰수염도 없는 상태
그리고 검수 부하들은 왜초부터 검수 부하들이라기보다
검수랑 손잡은 임펠6 등급의 거물 선장들이란점에서
다른 사황세력이란 다르지...
얘네들은 손잡은 개념으로 밑으로 간거지 검수한데 무력으로
꿀리고 들어간게 아니니깐 즉 사황간부들 마다도 급차이가
있다는 말이지...
비브르카드 설정집만 봐도 비스타가 대장급으로 나오는데
진지합니다 2020-01-13 11:13:31
아니지요 님... 루피가 왜 루치는 물론 블루노한테도 한방에 털리고 도플짝퉁한테 털리고 모리아한테 걍 그림자 잘리고 했나요? 스토리 초반이라서 그런겁니다. 스토리 후반부에 루피가 또 뇌명팔괘 한대 맞고 뻗을까요? 너무 뻔하게 이전 에피소드처럼 방망이로 수십대 뚜까맞으면서 그거 으아아아아 하고 돌파해소 이기는 그림이 안그러지나요
셜록홈즈 2020-01-13 11:37:34
@진지합니다
스토리 초반이라서 털린게 아니라 명백한 실력 차이가 있었기 때문에 털린겁니다
루피가 그동안 시작부터 보스들한테 패배했을때도 명백한 실력차가 있었기 때문에 패배한거였구요

특히 이번 카이도 같은 경우는 만취 상태라 정상적인 상태가 아니었습빈다
그런 상태에서 루피가 먼저 기습 선빵까지 가한 상황이었죠 그럼에도 딜 자체가 전혀 먹히지 않았습니다
현 카이도와 당시 루피는 압도적인 실력 차이가 있는게 맞아요

그리고 스토리 후반부야 루피가 류오 익혀서 더 성장할테니 당연히 비비는게 가능하겠죠
진지합니다 2020-01-13 11:16:20
밸런스는 놀라울정도로 정교합니다. 단지 스토리 흐름에 따라 그 구성은 예나 지금이나 변함이 없는데 독자들이 오랜만에 띄엄띄엄 한장면씩 보면서 어? 이때는 이랬는데 지금은 왜 이렇지? 하고 잘못 이해하는 경우 흔히 밸런스가 나갓다고 보는것이죠.. 제가 쓴 연구글 보시면 미호크가 그때 왜 비스타랑 비슷했는지 잘 설명해놨습니다. 그게 아니라도 미호크는 그때 다즈보네스가 한대 막은적도 있고 크로커다일과 대치하고 죠즈한테 참격이 막히는 등 오히려 이전에 보여준 모습보다 못한게 많습니다. 밸런스 오류라구요? 전혀요.. 스토리 흐름을 보면 바로 나옵니다. 모르겠으면 제 연구글 보시면 명확하구요
셜록홈즈 2020-01-13 11:41:38
@진지합니다
크로커다일 같은 경우야 순간의 임팩트를 위해 그랬다 쳐도
미호크 비스타는 전혀 아닙니다

꽤 오랫동안 겨뤘음에도 승부를 내지 못하였고 심지어 미호크 입으로 승부는 다음에 내자고까지 애기했음
물론 미호크가 전력을 다하지는 않았겠지만 나름 진지하게 싸운건 분명하다는거임
빅맘,카이도가 그 온갖 너프를 받고도 사최간 레벨을 압살한것과는 대조된다는거지

미호크,비스타는 스토리흐름 순간임팩트 하고는 아무 상관이 없음
스타디엔 2020-01-21 06:32:41
@셜록홈즈
아무리봐도 빅맘 카이도우 찌그레기 간부는 빅맘 카이도우한데
원콤 그림은 그려지는데 비스타 마르코 미호크 에이스등의
간부들은 빅맘 카이도우한데 원콤 그림은 안난다.
비스타만 해도 대장급이라고 최근 설정집에 나왔고 마르코도
그랬고 그 대장인 아카이누가 전설의사황 흰수염에도 안밀렸고
비스타조차 미호크랑 붙어서 상처하나 안 입었는데 정상결전
에서도 사황급인 대장들이랑 붙어서 원콤난 간부 있냐??
중상은 커녕 큰 데미지 입은 넘들도 없다.
생긴거부터 개 엑스트라 수준의 빅맘 카이도우 따까리 간부랑
비교하지말자
그나마 카타구리가 사최간 포스를 좀 보여주긴했다만 그래봤자
루피씹쓰레기에 쳐 맞고 졌는데 카타구리급도 안되어 보이는
사최간 왜케 빨아되는지 모르겠다.
특히 빅맘 쌔끼들중에 걍 빅맘 등에 업고 나대는 것들이지
작중팩트봐도 다죶밥인데 자꾸 흰수염간부들이랑 동급취급하네
최근화들만 봐도 로져해적단에도 안꿀리는 십사기 해적단원들이
흰수염 해작단원이다.
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