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아이젠소스케 vs 유하바하
켄파치빠 | L:0/A:0 | LV5 | Exp.69%
76/110
| 0-0 | 2013-09-06 21:30:46 | 724 |
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개인적인생각으로 노멀젠이 밀리지않는다고봅니다. 종이한장차이? 흔히들 아이젠의 전투력을 측정할때 석두를 기준으로 석두보다 약하다고 한 대사로 측정합니다만 저는 조금다릅니다. 아이젠은 순수전투력으로만 따지면 석두가 자신보다 위라고했습니다. 순수전투력 정말 애매한 단어죠. 순수전투력이 자신보다 위이다. 이말은 바꿔 말하면 지능과 모든센스 그리고 전체 전력 즉 모든걸종합해서 싸운다면 지지않는다 라는 해석도 가능하고요. 그런데 왜 원더와이즈를 만들엇냐? 순수전투력이 자기보다 위이기때문에 치밀한아이젠의성격상 한치의 오차도 없게 석두를 확실히 정리 하려고했던것이 아닐까요? 병키타케와 쿄라쿠 둘과 호각인 석두와달리 아이젠은 호정13대와 바이저드를 개바른 전적도있고 석두에 비하면전혀밀리진않아보입니다. 이렇게놓고 본다면 아이젠이 말한순수전투력은 석두만해가 됩니다. 그렇다면 석두만해를 뺏은 거지와 노멀젠을 볼까요? 그냥 본다면 당연히 거지가이깁니다. 그런데 여기서 짚고넘어가야할것이 바로 경화수월입니다. 오감전체를 아이젠이 원하는대로 할수있다. 물론 완전 만능은아니겠죠. 거지가 석두만해로 온사방에 불질하면 아이젠 어떨것이냐? 이러시는분들이잇습니다. 하지만 경화수월로 시각을 혼동시켜 실제로한곳에 공격했지만 석두는 온사방에 공격한걸로착 각 시킬수도있는겁니다. 거지가 경화수월에당하고만있지는 않겠지만 우선권은 아이젠이 쥐고있는겁니다. 물론 아이젠만해가나와야알테지만 거지가 폴슈 절대예속 석두만해 다 쓴다고해도 경화수월땜에 우선권은 아이젠에게있는겁니다. 거지가 절대예속쓴다고해도 킬게의전트력증가로봣을때 절대예속은 전투력증가는 고작3배정도? 거지같은경우는틀리긴하겠지만  절대 노멀젠 약하지않습니다.
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아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 21:33:22
석두가 만해하면 아이젠 소멸합니다.
켄파치빠 2013-09-06 21:36:10
@아우터12갓
아닌데요?
소멸한척하고 뒤치기
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 21:37:18
@켄파치빠
말장난하시는 건가요? 야마모토 만해는 소사 전체에 미치는 범위를 자랑하는데 어떻게 뒷치기를 합니까. 블리치 밸런스 이전에 상식적인 문제입니다. 게다가 이미 경화수월 석두에게 깨졌습니다;
켄파치빠 2013-09-06 21:42:56
@아우터12갓
소사전체에 미친다? 정신잃은 켄파치뿐 아니라 퀸시들도 무사했습니다만..?
그리고 경화수월이아이젠이 방심해서 한번 파훼당한거지
그이후에 파훼하려면 꾀나 어려울걸요?

총알을 어쩌다 한번 피할수는 있어도
난사하면 피하기어렵습니다.
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 21:44:31
@켄파치빠
거리가 근접해 있으면 소멸한다는 의미입니다. 애초에 아이젠은 서쪽 기술 쓰면 야마모토에게 접근조차 못 하는데 의미가 없고요. 야마모토 능력 아시잖아요? 근접조차 못합니다. 그리고 소멸한다는 건, 유하 바하(로이드)가 언급한 부분입니다.

마지막으로, 고작 시해로 만해에 대항한다는 발상부터 이상합니다. 다른 대장도 아닌 야마모토를 상대로 말이죠.
켄파우노굿 2013-09-06 21:44:44
@켄파치빠
소사 전체에 영향 미치는거 맞긴한데..문제는 소사 멸망시킬 수준까지 켜놓으면 야마 본인 자체도 죽는다는게 리스크면 리스크..ㅇㅇ
그라마니엘 [L:4/A:484] 2013-09-06 21:45:46
@켄파치빠
노멀젠은 블루트베네 갔은거 없었서 잔일옥의 쓰면 소멸당하는데요.
켄파치빠 2013-09-06 21:52:02
@아우터12갓
거리로 따지면 켄파치있는곳에서 큰이동이 없이 싸웠습니다.
그리고 시해로 왜 만해에 대적을못합니까
귀도계와 공격계입니다. 신지시해로 이치고 완전호로화상대못하는건 아니잔아요. 오히려 신지가 유리할거라고 생각합니다.
또 발상 이라고하셨는데
석두가 서 켜놓으면 접근도 못한다? 물론접근못하겠죠.
하지만 경화수월로 불길속뚫고 석두가 난도질 당하는 환상은 만들어
낼수있습니다. 물론 촉각또한 재현할수있고요.
그러면만해에 틈이 생겨서기회가오지않을까여?
켄파치빠 2013-09-06 21:53:16
@그라마니엘
그러면 켄파지랑 퀸시들살아있는거 설명이 안됩니다.
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 21:55:44
@켄파치빠
님은 그저 아이젠을 빨고 싶을 뿐 아닙니까 -_- 경화수월 그렇게 만능 아닙니다. 제발 혼자 상상하지 마시고, 작중 나온 것만 말씀하시길 바랍니다. 경화수월 그냥 다른 인간 아이젠처럼 보이게 만들고, 즉ㅡ 아이젠 설명대로 파리가 용처럼, 늪을 꽃밭처럼 바꾸는 능력입니다. 제발 능력 창작하지 마세요.

실제로 작중 아이젠이 보여준 건 환상 뿐이었습니다. 만해가 있다면 또 모르겠지만, 나오지도 않았고, 나와도 그런 능력일 리는 없습니다. 근본적으로 블리치는 무적같은 능력일지라도 그 한계가 있습니다. 지금까지 나온 능력 모두가 그랬습니다.

애당초 그렇게 이길 수 있었으면 아이젠이 순수 전투력에서 지가 위라고 했겠지요. 시해 상대로도 전투력에서 밀린다고 원더와이즈 만들었는데, 무슨 만해를 경화수월로 상대합니까.
켄파치빠 2013-09-06 22:02:05
@아우터12갓
만능 아닌건 저도 압니다. 그부분은인정합니다.
근데 환상 만들어낼수있습니다.
개마무라랑 싸울때 환상 못보셨나여?

글고 원더와이즈는 아이젠의 치밀한성격때문에
만든겁니다.
석두는시해로 병키랑 쿄락 이랑 호각이상입니다.
근데 아이젠은 바이저드포함해서 다 베어버렸습니다.

아이젠이 말한 순수전투력은 석두의 만해였습니다.
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 22:04:39
@켄파치빠
개마무라랑 싸울 때 환상 그거 이치마루를 자신으로 만든 거지, 허공에 만든 게 아닙니다. 치밀한 성격 때문에 만든 건 님 추측이지요? 석두는 시해로 병키랑 쿄락이랑 호각 이상이었습니다. 즉, "이상"이었습니다. 이상이었다는 말입니다.

다른 면에서 볼까요? 야마모토는 시해 안 쓰고도 렉스렉시온 원더와이즈를 이겼습니다. 시해 쓰면 전투력이 더 올라갑니다. 이것만 봐도 그 스팩이 짐작 갑니다.

아이젠이 바이저드 포함해서 다 베었다고 하시는데, 님은 이 시점에서 실수를 범하고 계십니다. 야마모토가 전투력 우위라면서, 아이젠이 스팩으로도 더 위라는 듯이 말씀하시고 계시잖아요?

그리고 자꾸 추측을 사실처럼 말씀하시는데, 아이젠이 말한 순수 전투력은 시해입니다. 석두는 현세에서 만해 못 씁니다.
켄파치빠 2013-09-06 22:10:59
@아우터12갓
님의 의견도추측에 불가한데요?
아이젠대사에 그게 시해인지 만해인지 안나왔습니다.

시해vs시해 하면 아이젠이 이긴다는말이죠.
그리고 원더와이즈 시해안쓰고 이겼다고 그 스팩이 짐작이 가다뇨?
원더와이즈는 딱히 누구랑비교할수가없습니다.
원더와이즈랑 비교하는것자체가 님의 모순이구요.

그리고 여기서 이상이라는말은 조금 더 우위였다 이거지 아이젠처럼
막 발라버린건아니지않습니까?
켄파치빠 2013-09-06 22:13:12
@아우터12갓
글고 그냥 의견 나누려고 한건데

게시판에다가 근본이 잘못됫다 머 이런 거적은건

싸우자는건가여?

목숨거는것도아니고
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 22:15:48
@켄파치빠
나왔습니다. 류인약화는 시해 명칭입니다.

시해VS시해 해서 작중 야마모토가 경화수월을 파훼하지 않았습니까. 또 원더와이즈는 이미 켄세이라는 걸출한 대장급과 싸우고 있었으므로, 비교가 가능합니다. 모순이 아니지요. 원더와이즈 상처 하나 없었습니다.

야마모토 이미 시해 대장급과 호각 뜨는 슈테른 3마리 원킬했습니다. 굳이 따지자면 경화수월로 교란해서 이긴 아이젠보다 격이 우위입니다. 토시로가 만해였다고요? 류인약화에 해골조차 소멸한 드리콜스가 만해 가지고 있었음에도 원킬 당했지요.

전투력 논란, 더 필요한가요? 님은 아이젠이 "내가 더 약함"이라고 했음에도 불구하고, 아이젠의 팬심 하나로 그걸 끝까지 밀고 계십니다.

후에 가면, 부끄러우실 텐데요.

류인약화는 시해 명칭입니다. 그걸 알아주시길 바랍니다.

아니면, 혹시 원더와이즈가 야마모토 만해조차 봉인한다 드립까지 나오진 않겠죠?

블리치는, 어떤 능력이든 그 수준에 한계가 있습니다. 원더와이즈는, 거기까지가 한계입니다.
아우터12갓 [L:1/A:341] 2013-09-06 22:23:12
@켄파치빠
그렇게까지 안 하면 님은 내가 어떤 말을 하든 안 굽히실 거잖아요? 전 목숨 겁니다. 제가 지금 빠듯한 시간밖에 없음에도 여기서 논쟁을 하고 있습니다. 제 인생에 낭비되는 시간을 버리면서까지 여기에 있다고요. 그러니 불확실하면 물러서세요. 전 확실한 것만 논쟁합니다.

아이젠과 야마모토의 차이는, 명백 이상입니다.

그리고 굳이 따지자면, 님 말투는 이미 싸움 자체에 있습니다.
개나댄다 2014-04-04 01:37:01
@켄파치빠
죶털리네 ㅋㅋ
PRIMERA [L:2/A:68] 2013-09-06 21:33:41
;;;;비교하기가 참 애매한게
아이젠은 만해빼고 다 까발려진상탠데
아직 유하바하는 아무것도 공개된게 없음..;;
이런상태에서 비교는 무의미하죠
켄파치빠 2013-09-06 21:34:58
@PRIMERA
그렇죠. 근데 거지가 아이젠개바른다 이런말이 싫어서적어봣어여
소스케여친 [L:4/A:189] 2013-09-06 21:35:11
@PRIMERA
2
PRIMERA [L:2/A:68] 2013-09-06 21:37:55
@켄파치빠
아이젠이 더이상 나올데도없이 다 까발려졌으면 몰라도
다시 전선에 설 정도로 충분히 새로운모습을 보여줄텐데
개발리지는 않을듯 적어도 아이젠이 큰 비중을 차지할듯
켄파치빠 2013-09-06 21:44:08
@PRIMERA
그럿겠죠? 글에는 노멀젠이라고적었지만 실제론 붕옥과 융합했으니.
켄파우노굿 2013-09-06 21:33:41
아이젠 만해 기대됩니다.ㅇㅇ
소기나 [L:21/A:83] 2013-09-06 21:50:17
@켄파우노굿
과연 내보내줄지..........
켄파우노굿 2013-09-06 21:51:58
@소기나
내보내줄듯...ㅇㅇ
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