츄잉~ chuing~

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지렌 잠재개방 과대평가

나도모른다 | L:0/A:0 | LV7 | Exp.24%

36/150

| 0-4 | 2018-12-13 13:12:10 | 793 |

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지렌보고 파괴신이 감당안되는수준 혹은 그이상

이 말을 무조건 비루스 혹은 그외의 파괴신보다 최소 강하다 생각하는거 오류아님?

감당안된다=무조건 강하다 이말아님

님들 말할때 감당이 안되네 말쓸때 감당안되는일이

'못하는'일임 하기 힘든거임?

후자 아닌가

저 말로 파워 밸런스 유추하면

잠재걔방전의 지렌이 비루스랑 비슷하고 혹은 이란 말붙은게 잠재개방같은 기타 부가효과를 염두해두고 한말이지 잠재개방전은

비루스>=<지렌이고 사실상 알수없고

개방후에야 명확하게 지렌>>비루스인거지

설정도 초월이니깐

혹은 그이상 에서 이미 잠재능력을 가늠한 말로보는게 타당하지 잠재개방해서 비루스보다 얼마나더 강해지냐의 생각은 주관이지만 그 폭이 얼마 안크다고 생각하고 그 힘으로 극의한테 비빈다는건 극의가 무슨 넘사벽에 엄청쌔졌다는건 아니라고 생각하는거임

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나도모른다 2018-12-13 13:17:21

그리고 비루스가 놀란건 한 낱 인간이 신의 파워를 초월해서 놀란거지 넘사벽으로 강해서라고 보긴 힘들지

아고팩트 2018-12-13 13:55:32

개소리 씹오지네 제발 작중 팩트를 느그 뇌내망상 쌉소리로 해석하지마라

나도모른다 2018-12-13 13:59:54

단순히깔깨아니라 이유를대뵈ㅣ 정작 내말이 틀린거 증명못하자나

NENE [L:12/A:14] 2018-12-13 15:06:06

@나도모른다

증명할게 있어야 증명을 하죠.

주관적인 해석본 들고오셨으니, 그쪽이 “해석이 맞는 이유” 를 주고 설득을 해야하는 판국에, “이 해석이 틀렸다는게 팩트다 를 증명해라” 라고 되려 요구하는데 말입니다.

나도모른다 2018-12-13 15:08:16

ㄴㄴ 내가 납득할만 liyu

NENE [L:12/A:14] 2018-12-13 16:26:36

@나도모른다

아니 형님.

형님이 주장을 하셨으니, 그걸 납득시켜줘야지

왜 반대측이 근거를 들고옵니까....

아고팩트 2018-12-13 16:33:20

@나도모른다

너같은 망상증환자를 무슨ㅋㅋㅋ 최근 올라온거 좀만 봐도 알겠는데 ㅉㅉ 컨셉질 적당히해라

김고구마 [L:2/A:41] 2018-12-13 17:40:07

찐찐

光歌 2018-12-13 14:03:46

일단 1. 파괴신이 감당 안 되는 존재. 님께서 이건 감당 안 된다고 해서 무조건 강한 건 아니다 라고 말씀하셨는데. 더 중요한 건 그 발언 외에도 설정집에 이미 '지렌은 파괴신을 초월한 존재' 라고 나와있습니다. 여기서 알 수 있듯이 지렌은 이미 파괴신을 뛰어넘었음. 파괴신을 뛰어넘었다고 나와있는데, 비루스와 비슷하다?? 이건 좀 아닌 것 같음. 설령 비슷하다고 해도 일단은 지렌이 이김.이건 이미 확정임. 반론의 여지가 없음.

2. 극의 징조와 극의 완성형 폭이 그렇게 안 크다?

극의 징조는 지렌과 호각, 조금 압도당하고 있었음. 그러나 극의 완성형이 된 후 지렌을 아주 가지고 놀죠. 파워업의 폭이 좁다면 말이 안 되는 일임. 정말 폭이 좁았다면 극의 완성형이 지렌에게 맞아가면서 고전하면서 이겼겠죠. 그러나 말 그대로 가지고 놀았음. 그 폭의 차이를 잠재력 해방한 지렌이 바로 메운 거고 큰 폭으로 파워업을 한 거라고 생각함. 따라서 비루스와 잠재력 해방한 지렌은 꽤 차이가 있을 거임.

나도모른다 2018-12-13 14:09:11

그러니깐 지렌이 비루스보다 강한건 맞음 그게 명확한게 잠재개방후지 개방전은 사실상 알수없는게 맞음

쉽게말해서 개방전은 비루스보다 약하거나 비슷하거나 라고보는게 타당하고 그 이외 부가적인게 있다면 비루스를 초월한다는거고 그 초월한게 잠재개방 덕분이란거임

光歌 2018-12-13 14:15:44

@나도모른다

님아 ㅋㅋㅋ 님이 말하고도 이상한 걸 알겠죠?
지렌이 잠재 개방 전이 비루스와 비슷하거나 약하다??
정말 그렇게 생각하신다면 전 더 이상 설득할 마음도 안 생기네요 ㅋㅋㅋㅋ 그럴 거면 파괴신을 초월한 존재 라고 설정을 붙일 이유가 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 붙임 ㅋㅋ 비루스한테 지는데. 참고로 파괴신을 초월한 존재 라는 설정이 나온 게 지렌 잠재력 해방 전입니다. ㅋㅋ 그때도 이미 파괴신을 초월한 존재라는 수식어가 붙었는데 비루스와 비슷하거나 진다? 그런 수식어를 붙일 이유가 전혀 없다는 거죠.

나도모른다 2018-12-13 14:28:24

아니 잠재력해방전과 해방후의 설정이 따로있는다는게 말이 안되지 아니 그니깐 지렌은 비루스보다 강하지 당연히 설정이 그러니깐 그럼 잠재력해방후 지렌 설정이 바뀜?잠재해방전 지렌과 잠재개방후 지렌이 따로있냐 이말임잠재해방후 지렌이든아니든 풀파워 지렌은 비루스보다 강하다는말이라는거임 비루스보다 강하되 크게 강하지 않는다는거고

NENE [L:12/A:14] 2018-12-13 15:04:20

@나도모른다

그러니깐 그게 그쪽의 “매우 주관적” 인 해석이고,
객관성과 설득력이 매우 떨어지니깐 이렇게 인정을 못받는겁니다.

光歌 2018-12-13 15:15:35

@나도모른다

님아 꼭 설정이 나와야만 더 강하다 라는 걸 알 수 있음??
그러면 부활의f에 나온 슈퍼사이야인 블루랑 6우주전 블루, 자마스전 블루, 우주대회 블루 전투력이 다 똑같음?? 무슨 말도 안 되는 논리임?::
각각 다 블루 설정이 나온 것도 아닌데, 저희는 알지 않음? 블루가 계속해서 강해졌다는 걸.
지렌도 마찬가지임. 첫 설정이 떴지만 잠재력해방으로 더 강해진 거란 걸 저희는 알 수 있죠. ㅇㅋ?

나도모른다 2018-12-13 15:37:42

더 강해짐

光歌 2018-12-13 14:07:49

실제로 파괴신들을 보면 암. 비루스와 샴파만 봐도 비루스가 가지고 노는 정도는 아님. 다른 파괴신들도 마찬가지. 결국 비루스가 이기겠지만 어느 정도 고전은 한다는 거임. 이걸 보고 폭이 작다 라고 말하는 거임.

그러나 지렌을 가지고 논 극의 완성형 오공 보셨지 않나요? 차이가 크죠. 설령 초반 지렌과 극의 징조 오공이 비루스와 비슷하다고 해도 분명 고전하면서 누군가가 이기겠죠. 그러나 극의 완성형과 잠재력 해방 지렌은 격이 다르다는 걸 알 수 있죠. 왜냐? 지렌을 완성형 극의 오공이 가지고 놀았고, 잠재력 해방 지렌이 그 차이를 메웠으니까. 이제 알겠죠?

나도모른다 2018-12-13 14:36:44

작중보면 비루스도 극의를 다룬다는 언급있고 비루스가 극의 징조급은 아니더라도 풀파워 지렌도 비루스를 쉽게 이길 그정도는 아니라는거임 극의징조급을 어느정도 앞선 지렌이니깐

strongman 2018-12-13 14:57:38

@나도모른다

헛소리하고 있네.
뭔 풀파워지렌이 비루스를 쉽게 이기지 못한다고 지어내냐?
비루스 극의래봤자 오공의 징조 수준도 못돼는데
오공의 극의징조 정도는 압도하고도 남는 풀파워 지렌이 뭔 비루스를 쉽게 못이겨?
너 정말 바보냐?

NENE [L:12/A:14] 2018-12-13 15:03:26

님. 본인 뇌피셜을 사실인 것 처럼 주장하시지좀 맙시다.

그리고 근거가 부족하고 매우 주관적인 해석이니깐 사람들이 인정을 안해주는걸 가지고 분탕글좀 올리지 마시고요.

자기 보고싶은 것만 보고, 자기가 좋아하는 캐릭터에게만 유리하게 해석해서 그거 주장하면 누가 공감을 합니까.

팩트는 없다, 생각의 다름 이라고 말할꺼면, 분탕글좀 올리지 말고요. 팩트는 없다는 분께서 심심하면 주관성 가득한 자기 해석이 팩트인것 처럼 말하거나 자기 주관 서열글 올리시는건 좀....

光歌 2018-12-13 15:18:36

님 정말 팩트를 말하신 듯ㅇㅇ

희나비 2018-12-13 15:05:08

"파괴신의 영역. 혹은 이미 그보다도 더 너머에. 파괴신도 감당할 수 없는 인간이 있는 우주의 소문, 헛소문이 아니었나 보군요."

감당할 수 없는 인간임을 파괴신의 영역 너머에 있음을 암시하며 언급하는 우이스였습니다. 실제로 지렌에 대한 평가는 파괴신이 상식 선에서 생각해선 안 된다, 절대 패배하지 않는 존재다 라고 말할 정도였죠. 애니메이션에서 파괴신 수준에 맞춰 나온 건 파괴신 톳포였지, 지렌이 아니에요. 천사가 잠재된 힘까지 모두 파악할 수 있는 것도 아니고 말이죠. 심지어 코믹스에선 우이스가 지렌의 잠재력은 가늠할 수 없다고 하거나, 애니에서도 카리프라의 성장속도를 파악하지 못 해서 은근슬쩍 말을 바꾸는 일도 있었는걸요.

그리고 파괴신을 초월한 인간이라는 것도 잠재력이 개방된 모습이 공개되기 한참 전부터 있던 문구고 말이죠. 잠재력을 깨운 건 명백히 크게 파워업 한 상태였고, 이를 동일시한다는 건 초4와 초풀파워4를 동일시하거나 미스틱 오반이와 보통 오반이를 같다고 하는 것과 마찬가지고 말이죠.

그리고 블루 진화 베지터는 파괴신 톳포를 약점 공략이 아닌 힘으로도 웃돌았고, 신의 영역 너머에 있다는 문구나 극의와 함께 신을 뛰어넘은 자라고 언급되기도 했고 말이죠.

지렌은 우주 서바이벌의 최종보스이자 작정하고 파괴신을 초월하는 싸움을 보여주기 위한 캐릭터입니다. 물론 무의식의 극의를 완성한 오공이는 최종적으로 그 지렌을 넘어선 만큼 이견의 여지가 없지만, 작품 외적으로 지렌이 어떤 의미를 갖고 나온 캐릭터인지 생각하면 파괴신과 비교한다는 건, 신과 신의 비루스와 초 베지트를 비교하는 것만큼이나 의미없는 일이라는 생각밖에 들지 않네요.

나도모른다 2018-12-13 19:12:01

좋은 의견

조우텐치 2018-12-13 15:37:37

과대평가가 아니라 이미 정당한 평가를 받고 있는 거임.
잠재해방은 고사하고 진심을 드러내지도 않은 상태에서 나온 게 파괴신의 영역, 또는 그 이상이라는 평가인데 이 시점에서 파괴신과 비교는 불허.

라다만티스 [L:6/A:95] 2018-12-13 17:15:58

코믹스기준이면 모르겠는데 애니는 너무 압도적으로 나와서..진게 신기할 정도로 너무 압도적

사프 2018-12-13 17:55:35

애초에 감당 안된다를 불가능하다로 쓰는데...걍 친구없는듯

AshRoller 2018-12-13 18:44:57

오지게 쳐맞았네

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