츄잉~ chuing~

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방금 브로리 상영 다봤는데....

NENE | L:12/A:14 | LV35 | Exp.55%

395/710

| 2-2 | 2019-01-18 13:47:35 | 1148 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

보고난 밸런스 느낌이

오공 > 베지터

블루 오지터 > 풀파워 브로리 > 초 오지터 > 초 브로리 > 골드 프리저 > 블루 오공 >= 분노 브로리

정도네요....

의외로 초 오지터랑, 초 브로리의 경우 피지컬차이는

크게 안나는 것 같은데 오지터쪽이 전투센스가 좋아서....

풀파워 브로리, 블루 오지터한테 온갖 기술 다 당하면서도 뻗대는거 보면, 맷집은 굉장...

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

설정상 2019-01-18 14:25:12

골든 프리저가 블루 오공보다 세다구요?

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:31:03

@설정상

골프가 위라고 생각하는 분들은 아마도 프리져가 한시간동안이나 계속 맞으면서 버틴거 가지고 그러는 듯요
고작 한시간 동안 맞은거 가지고..샌드백처럼

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:34:13

@설정상

블루오공이 초 브로리한테 잠시도 일방적으로 발리다, 블루 베지터 합류 해서 2:1 싸움 했는데도, 딜도 제대로 못주다 프리저발견하고,

그 프리저한테 이성 없는 초 브로리 떠넘기고, 순간이동으로 도주.

합체준비하는데, 프리저가 처맞다 빡쳐서 골드꺼냈을때, 초기에는
그 초 브로리 상대로 약간이나마 전투가 된 점이나,

오공과 베지터가 합체 실패시 30분 후 다시 합체를 반복 3회째에 성공했는데, 즉 그1시간30분 동안 프리저가 그때까지 처맞고 있긴 했어도
골드 유지한채로 있었던지라...

심지어 골드 풀린건, 그 이후 브로리가 오지터한테 박살나고, 신룡으로 다른 행성으로 날아갔을때 본인 방해한 자코들 처리할려할때도 유지됬던지라...

골드는 오지터가 막아서니 자의로 풀었던지라.....

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:36:55

@흑딸기

첫 변신때 나름, 초 브로리를 한번이지만 뒤로 물러나게도 했고,
그 초반에 약간 전투가 되긴 했습니다.

이후 일방적으로 발리긴 했어도 1시간30분 동안 골드 유지한채로 버틴것만 보면 현재로선 골프가 더 강해보이는 묘사밖에 없는 상태니깐요.

베지터도 프리저 역시 계속 강해진다고 말했으니깐요.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:37:34

@NENE

한시간인데ㄷ 한시간 30분이 아니라;;ㅇㅅㅇ

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:38:32

@NENE

걍 쳐맞는걸 골프가 블루오공보다 쌔다는 증거가 되지 않습니다만;;

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:39:09

@흑딸기

아 생각해보니 그렇네요.

뚱뚱이버전 - 1차 실패 30분 소모

홀쭉이모드 - 2차 실패 30분 소모

대충 설명듣고 이러니 저러니 하면 1시간5-10분쯤 되겠네요.

정정 감사합니다.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:41:24

@NENE

걍 딱 시간후라고 보면 될듯요 나머지 몇분은 구체적으로 합체하고 나서...슈퍼 힘의 대회 때도 보면 엄청 오랜 시간이 지난거 같았어도 오공이 완성형 극의로 변신하고 유지한거는 5분조차 되지 않아서....

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:41:28

@흑딸기

문제는 블루오공도 초 브로리한테 처맞기만 했으니깐 그렇죠.

똑같이 처맞았는데, 한쪽은 단 한번 초 브로리를 물러나게 했고,
아주 짧지만 약간의 싸움이 됬고, 전투 자체도 1시간이나 한 상태.
골드도 유지.

블루 오공은 아예 두들겨 맞은 것 밖에 없는데, 그 조차 1시간은 안될텐데, 결국 다른 한명 합류해도 유효타못줘서 도주 했는데,
도주 성공하자마자 블루 변신이 풀리고 쓰러지는 상태.

나온 것만 보면 골프가 더 우세해 보이는건 사실입니다.

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:43:35

@흑딸기

힘의 대회는 녀무 시간 묘사가...흠..

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:44:10

@NENE

걍 님이 말하는거는 우기는걸로 밖에 안보입ㄴ다만;;
골프빠이심??
막말로 오공도 버티면 골프만큼 버텼겠죠
고작 샌드백처럼 맞은걸로 골프>오공 주장은 너무 억지스럽네요

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:49:10

@흑딸기

제 닉네임 검색해서, 골프 관련 빠는 글 하나라도 있으면 골프빠 인정해드리죠.

제가 골프빠가 아니라, 더 오래버틴거랑 변신 더 오래 유지한 부분을 플러스 요인으로 본건데,

뭔 우기기 입니까. 작중에 직접 나온 장면을 제 관점에서 말한거지, 날조한적이 없는데요?

그쪽이야 말로 초면부터 상대방이 무조건 틀렸다더니, 골프빠 라니, 너무 막말하시는거 아닌지요?

블루 오공이 초브로리 상대로 묘사는 짧고, 실제 버틴 시간 언급이 안나왔으니 이렇게 해석하는거 아닙니까.

지금 님이 민감하게 반응해서 저를 골프빠로 몰아가는건지, 제가 골프빠 인건지
제3자 분들께 물어봐요?

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설정상 2019-01-18 14:50:32

@흑딸기

윗분 말대로면 맞는말 아님?

블루 오공지터 둘이서 덤볐는데 1도 유혀타 못줬잖음

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희나비 2019-01-18 15:06:49

@흑딸기

적어도 골든 프리저는 펀치만으로 브로리에게 경직이 들어가고, 온힘을 다하면 브로리도 그냥 맞아주진 않고 피하긴 했다는 모양이네요. 샌드백은 맞는데, 저항도 못 하던 건 아니었단 거겠죠.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 18:48:20

@설정상

골프도 걍 유효타 못주고 걍 맞기만 했었는데ㄷ

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:31:49

초1브로리는 3대 때렸지만 초1오지터는 7대 때렸다는거

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:34:56

@흑딸기

저는 브로리가 오지터 보다 강하다고 한적이 없는데,

뜬금없이 그 말이 왜 나오는지 모르겠네요.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:36:17

@NENE

그냥요 크게 차이가 안나기는 하지만 브로리는 한대를 때리면 브로리는 두배로 도 쳐맞는다는거

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:37:43

@흑딸기

괜히 본글에도 초 오지터 > 초 브로리 표기해놓은게 아닌데,

그런 말 하셔도 영..,

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:39:07

@NENE

걍 말한거뿐인데

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:35:19

다 맞는데 나머지 하나는 틀렸네요
오공 > 베지터
블루 오지터 > 풀파워 브로리 > 초 오지터 > 초 브로리 > 골드 프리저 =블루 오공 >= 분노 브로리

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:45:13

@흑딸기

틀린게 아니라, 생각의 차이라고 봐야겠죠.

저는 골프가 샌드백이라도, 더 오래 버티고 변신도 유지한 점을 높게봤고,
딸기님은 그 부분을 별거 아닌걸로 보셨으니깐요.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:47:05

@NENE

흐음 그렇군여 솔직히 저는 골프 싫어하는 거는 아닌데 냉정히 생각해봐도ㅋㅋ
골프>블루오공이라는 근거가 될 수 없다고 생각

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:51:10

@흑딸기

물론, 골프 > 블루오공이 팩트도 아니고, 그렇게 보기에 빈약하다는 부분도 맞습니다.

그냥 이번 “극장판 브로리” 만을 봤을 경우입니다.

다른 애니나 코믹스의 요소도 일단 제외했을때의, 이번 극장판의 소감 정도.

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흑딸기 [L:60/A:405] 2019-01-18 14:53:40

근데 반대는 제가 아니에요 혹시나 의심할까봐 말하는거ㅋㅋ
깨알 같은 반대보소

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 14:58:13

@흑딸기

뭐 괜찮습니다. 마음에 안드시는 분이 주셨겠지요.

신경써봤자, 신경쓰는 쪽만 손해니.....

보통 극의 오공 > 블베 & 블오 주장하는 편이라,
오공빠 소리먼저 들을줄 알았는데 험험.

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리보티스 2019-01-18 15:12:44

오공이랑 베지터는 동급이라고 생각해요.

초사갓 베지터가 분노 브로리한테 맞고 밀려나긴 했지만 다시 자세를 갖춰서 싸웠고
싸우던 도중에 오공이 끼어들어서 브로리 vs 오공이 시작됐으니까요.

이후 노멀 오공 -> 초1 오공 -> 초사갓 오공 순서대로 분노 브로리와 싸우긴 했는데
이건 신과 신, 그리고 부활의 F에서 나왔던 갓 체득 설정을 생각하면 이해가 쉬울것 같네요.

토리야마가 직접 참여했던 신과 신에선 초사갓을 한 번 경험한 오공이 그 상태를 자기것으로 만든 덕에
갓이 풀렸음에도 크게 파워가 떨어지지 않았다고 비루스가 이야기하죠.
부활의 F에서도 오공이 블루로 변신한 뒤에 '초사이어인 갓의 힘을 가진 사이아인의 초사이어인이야'라고 설명하면서
역시 부활의 F에서도 노멀 오공은 초사이어인 갓의 힘을 체득한 상태(완전히 초사이어인 갓만큼 강하진 않지만)인 셈이죠.
또한, 초사갓을 거치지 않고 독자적으로 신의 영역에 들었다는 슈퍼 애니메이션의 베지터와는 달리
극장판에서의 베지터 역시 다른 사이어인들의 도움을 받아 초사갓을 거쳐서 그 상태를 체득하고 블루를 달성했다고
당시 토리야마가 인터뷰에서 이야기했습니다.

즉, 슈퍼 애니랑 코믹스와는 달리 토리야마가 직접 제작에 참여한 신과 신, 부활의 F 극장판은 모두
오공과 베지터가 갓 체득 상태를 보유하고 있으며 이번 브로리 극장판 역시 토리야마가 직접 참여했기 때문에
그 갓 체득 설정이 유효한 것으로 여겨집니다.

따라서 노멀 오공 상태에서 이미 초사갓에 준하는 힘을 발휘하는 셈이며
노랭이 초사이어인 변신은 갓 체득 파워와 상위변신인 초사갓이 있는이상
기존 초사이어인처럼 노멀에서 그렇게 엄청난 수준의 파워업을 가져다주진 않을겁니다.
갓 체득 노멀이 8000, 갓 체득 초사이어인이 8500, 초사갓이 10000 이런 식으로 말이죠.
(사실 초사갓의 힘을 체득한 사이어인이 초사이어인이 된 상태가 초사이어인 블루이고
부활의 F때 토리야마가 앞으로 오공과 지터는 이 블루 상태로 힘을 키워나갈거라고 했기에
노랭이가 나와야할 이유가 없는데 피규어 같은 상품 팔아먹으려고 일부러 나온듯 싶습니다.)

하여튼 저렇게 따져본다면야 노멀 만으로도 갓에 준하는 힘을 발휘하는 오공이니
초사갓 베지터와 싸웠던 분노 브로리에게 맞서 싸우는게 가능하다고 보여집니다.
결국 나중에 가선 분노 브로리가 더욱 성장한 탓에 초사갓으로도 상대하기 힘들어졌지만 말이죠.

오지터로 퓨전할 때에도 포즈에 관한 이야기만 할 뿐 따로 오공이 베지터에게 우리의 기를 맞춰야 한다
라는 말도 없었으니 둘의 전투력 자체는 동급이기에 따로 기를 맞출 노력을 할 이유가 없다는 뜻이 될수도 있지요.
이러한 이유들로 봤을때 오공과 베지터는 동급이라고 생각합니다.
굳이 따지자면 전투센스나 기술쪽으로 봤을때 오공이 조금 더 뛰어나기에
그 부분에서 차이가 약간 벌어질 수 있는정도? 라고 생각해요.

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희나비 2019-01-18 15:05:26

"골든프리저의 펀치는 정통으로 맞으면 브로리의 움직임을 약간은 느리게 만들 수 있었고, 혼신의 힘을 다한 일격은 브로리가 그대로 맞지 않고 피하긴 했다. 그렇다고 해도 그게 고작이었지만 말이다."

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리보티스 2019-01-18 15:08:15

@희나비

소설판에서 나온 내용이네요.

근데 사실 골프랑 블루 오공, 지터는 그닥 거의 차이가 없을것 같긴 합니다 묘사되는걸 보면.

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희나비 2019-01-18 15:14:30

@리보티스

저도 차이는 없고, 최대한 저항했느냐, 못 이길 것 같으니 후퇴했냐 정도의 차이라고 생각해요.

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라면 [L:46/A:366] 2019-01-18 18:54:53

브로리랑 오공 베지터는 처음 만나는거죠??

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 19:03:27

@라면

옙 맞습니다.

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라면 [L:46/A:366] 2019-01-18 19:18:28

@NENE

히어로즈에서 GT를 비정사 취급하는게아니라 페러렐 취급을했잖아요. 구 극장판들(구작 브로리)도 페러렐취급해도되나요. 비정사로 보는게맞나요

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NENE [L:12/A:14] 2019-01-18 19:23:25

@라면

공식판권도 없는 홍보용 애니는 일단 제외하고,

코믹스 & 게임 의 경우, 사실상 "게임" 쪽의 설정이 더 설득력이 높은 편 인데,

게임쪽의 경우 일단, GT 그러니깐 제노인물 , 초4 이런애들 전부 "다른 평행 세계" 에서 온 페러렐 친구들 취급을 하고 있는데, 신 극장판 브로리의 경우, 구 극장판의 브로리와 "다른 인물" 이긴한데.....

제노애들 피셜이 아직 안나와서....적어도 근례에 나오는 게임의 히어로즈 작품의 경우 포커스가,

제노애들 보다는, "슈퍼" 측 애들이 주인공 포커스로 비춰지고 있어서.....말씀하신 부분은 좀 답이 애매하긴 하네요....

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