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일일이 설명을 해야 하는건지...
논리야놀자 | L:0/A:0 | LV14 | Exp.70%
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| 0-0 | 2017-03-19 17:02:37 | 1337 |
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1.별을 대충 파괴..

즉 전투력이든 종합적인면이든

별을 파괴해서 개체수 줄여서 평균을 올리는 것보다

손오공이 너무 낮추고 있어서 아래서 두번째라고 지칭함..

 

2. 그만큼 오반이가 올리고 있으니 됐잖아. 라고 한다.

 

 

1번은

비루스의 파괴행위보다 더 큰영향이 있는게 손오공 너다라고 가리키는 문장구조임

이 문장만 보면 생각나는건 과연 무엇일까.

개인이 개체수 줄여서 얻는 효과보다 평균에 영향을끼치는것은 바로 전투력뿐이 없다.

 

그런데 2번과 연결시켜보면 오공은 낮추고 있고 오반은 올리고 있는것은? 

종합적인면?

뭐 그럴수도 있다./ 근데 이것이 맞으려면 통과해야 하는 벽이 있다.

비루스의 말이다. 비루스의 별파괴행위로 개체수 줄이는것보다. 오반과 오공이 변화가 더 큰 영향을 미쳐야 한다.

종합적인 면이라함은 변수가 얼마나 될지 모른다. 그런데 종합적인면이 오공과 오반이 둘이 합쳐 평균 수준 1만이라해도 개체수 대비로 하면 바뀔수 없다.

왜냐면 우주 전체니깐.

즉 종합적인 면이 맞다라고 인정하려면 둘의 변화가 개체수 줄인효과보다 큰것을 증명하면된다.

 

 

그렇담 결과는 애니팀에선 오공이가 오반이의 대한  발언은 지금 모순됬다라고 결론이 나와버린다.

이렇게 이해 하면된다. 오반이가 올리려서 이번 위기를 극복하면되자나라는 늬앙스로 받아 들이면된다. 

 

이것에 반박하려면

종합적인 면이라 가정하고 

개체수 줄여 나온 효과보다 손오공 너의 영향이 더 크다라는  반박해서 파괴하면 깨끗이 인정함. 

 

 

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크엉엉 2017-03-19 17:08:02
쭉 내리고 있다는건, 전투력을 쭉 내린 상태로 있다는게아니라

손오공의 수준이 너무 낮아서 평균을 깎아먹는다는거죠
님이 스샷찍어놓은거보면 분명 오해의 소지가 있긴한데,
저건 번역의 차이때문인거죠.

그리고 수준이 전투력을 의미하는거라면 차라리 베지터가 자기대신 올려주고있다고 했겠지 굳이 오반을 말한 이유가뭘까요? 설명좀해주세요
논리야놀자 2017-03-19 17:12:59
@크엉엉
먼저 반박하려면 제가 말한 키워드를 깨세요
질문하지마시고..
그리고 굳이 말하자면 오반이의 성장에 있어서 이번 위기의 극복 키를 가지고 있다는건 오반이를 섭외하는 과정에서 보여줬기때문에 오반이를 먼저 거론한거에요
그리고 위에 적어 놨던 것을 반박하세요
도대체 둘이 평균에 영향을끼칠수 있는 요인이 뭔지 비루스발언때문에 시작한 말인데 비루스발언에 대한 답은해야죠?
크엉엉 2017-03-19 17:15:23
@논리야놀자
그러니까 님이말한게 전부다 결국에는 만화에는 명확하게 인과관계가 나오지않은 님이 추측한것뿐이잖아요
팩트를 들고와서 키워드를 깨라고 하는거면 몰라...

제대로 나오지도않은걸 깨긴 뭘깨여 말도안되는소리하네
크엉엉 2017-03-19 17:17:45
@논리야놀자
그리고 경기끝나고 비루스가 계왕신보고
네가 관리를 안해서 수준이 이꼴인거 아니냐 라는식의 말을했죠

계왕신은 전투담당이아닌데 왜 저런말을 했을까요?

수준이 전투력이 아니라 종합적인 인성이라던가 발전상태 등등 이런거라면 오히려 앞뒤가맞는거아닌가요?
논리야놀자 2017-03-19 17:24:45
@크엉엉
아니 그러니깐요
비루스의 행위에 대한 수준변화
오공의 행위에 대한 수준변화
두가지가 있는데

이두가지중에 너때문이다라고 비루스가 말했자나요
그렇다면 오공때문에 변화될수 있는 게 종합적인면이라면 과연 우주전체의 평균을 변화시킬수 있는게 단일개체로
뭐가 있냐고요..
분명 비루스는 손오공때문이다라고 이유를 말하고 있는데요? 이걸 부정하나요?
크엉엉 2017-03-19 17:25:48
@논리야놀자
단일개체로 존나멍청하게나오고 비루스도 멍청하다고생각하잖아여... 그걸 비꼬아서 말하는상황인거지. 정말로 오공이 많은영향을끼쳐서 저렇게말한게아니라고요... 어딜봐서 저게 진지하게 말하는상황입니까 대체
크엉엉 2017-03-19 17:26:54
@논리야놀자
드래곤볼 슈퍼를 제대로ㅠ보셧다면 비루스가 진지하게말할때랑 저렇게 화내면서 장난식으로 말하는게 구분이되실텐데요?
논리야놀자 2017-03-19 17:26:54
@크엉엉
진지한데요? 우주 소멸위기인데 ?
단순 농담따먹기는 아닌데요?
크엉엉 2017-03-19 17:09:32
아니 애초에ㅠ오반이가 올려서 극복하면 된다는 늬앙스라고요? 님 주장이 맞다고 중명하기위해서 일부러 끼워맞추지마세요

말이되는소릴해야지..
크엉엉 2017-03-19 17:10:55
남들이 수준이 다른뜻이라고 말할때 아니라고 뭐라해놓고서 정작 자기는 오반을 말한건 극복하자는 뉘앙스다 라면서 추측성 근거로 끼워맞추기나 하고있네
크엉엉 2017-03-19 17:12:01
그리고 파괴신이 파괴를하는건 단순히 개체수를 줄이기위해 무분별파괴라고 생각하는것 또한 님의 추측아닌가요? 어찌된게 님이 근거라고 내세운게 죄다 추측이면서 남들이 하는말은 틀렸다고 자만하시는지?
논리야놀자 2017-03-19 17:16:48
@크엉엉
그런가요 ? 파괴 행위
개체수 줄이는거
뭐가 틀리죠?
종합적인 부분이라 가정해도
오공이란 단일개체는 변수에 어떠한 영향도 못 미치는데요?
당췌 말의 왜곡을 왜이렇게 하죠?

비루스의 파괴행위로서의 영향보다 손오공 너의 영향이 더크다 라는 늬앙스는 변함없다니깐요?
님이 말한 종합적인면일경우는 해당상황이 전혀 되지 못해요
전투력이 포함된것이라면 결국 전투력의 차이에 의해서 변화된거다라고 판명되는거뿐이 안된다니깐요?
크엉엉 2017-03-19 17:18:58
@논리야놀자
아니 저건 다른만화에도 나오는 클리셰잖아요... 서로 잘못을 과장하면서 싸우는 그런 클리셰인데 그걸 진지하게 대입하면 참 할말이없네여 ㅋㅋㅋㅋ
크엉엉 2017-03-19 17:19:34
@논리야놀자
오공이 자꾸 멍청하게구니까 너때문에 평균치 내려간다! 라는의미로 쓰인거잖아요
크엉엉 2017-03-19 17:21:08
@논리야놀자
그리고 오공이 평소에 전투력을 내리고잇어서 저꼴이난거라고요?
오공 평소에 수련밖에 안하는 멍청이인데 평소에 전투력을 그렇게내렸다는게 말이되나요!
크엉엉 2017-03-19 17:13:58
그리고 애당초말이야 라는뜻이 뭔지는 알고 글쓰신거죠?

대충 파괴를 하는거를 떠나서 오공의 수준이 낮아서 밑에서 두번째가 된거다. 라고 말하는거지

파괴행위보다 네가 전투력을 낮추고있는게 더 크게 작용했다 가 아니라고요 국어공부좀하고오세요
정채연 2017-03-19 17:18:39
ㅈㅅ 되었다가 맞네
크엉엉 2017-03-19 17:23:31
님아 애초에 이거 아이들을타겟으로ㅠ만든만화에요.. 님말대로 그렇게 의미를 꼬아서 만들겠어요?

직설적으로 봐도 수준이 전투력보다는 다른 종합적인요소로 보는게 그냥 돌려생각하지않고 봤을때 더 자연스러운데...
논리야놀자 2017-03-19 17:26:06
@크엉엉
제가 오히려 더 말하고 싶은데요
드래곤볼하면 떠오르는게 전투력 혹은 기입니다.
이게 트레이드마크에요
이거말고 떠오르는게 만화적요소로 오히려 더 적당하죠
크엉엉 2017-03-19 17:28:45
@논리야놀자
그래요 님말대로 전투력 혹은 기가 트레이드마크죠.
근데 손오공하고 비루스가 둘이서 말할때도 수준이라는 말을 굳이 쓰는거보면 모르겟어요?
아예 다른 뜻으로 분류했으니까그런거죠

평소에는 기 라는 말을 쓰던 둘이
수준이라는 말밖에 안쓰는이유가뭐겠어요? 다른의미니까그렇지
논리야놀자 2017-03-19 17:33:45
@크엉엉
비루스가 대신관말을 인용한순간 그 표현은 잠시 보류된것이 아닐까요?

물론 다른 의미을수도 있어요
님말처럼 종합적인 말일수도 있는데
제가 주장하는건 이번화에서 오히려 뚜렸해진게 전투력 영향이 있다라는겁니다.
종합적인면에 전투력도 들어가있을꺼 아녀요?
단일개체로 영향미칠수 있는 요소는 전투력뿐이 없어서 오히려 더 확고해진건데요?
크엉엉 2017-03-19 17:36:50
@논리야놀자
아니왜 단일개체로 할수있는게 전투력뿐입니까

보통 수준이라는말이 수준떨어진다 이런말에도 사용하죠?

어렵게 생각안하고 드래곤볼에서 나온 수준이 저 의미여도 충분히 맞아떨어지잖아요?

오공이 존나멍청하고 눈치없어서 우리우주 수준을 떨어뜨린다 이렇게만봐도 말되잖아여

뭣보다 오반이 수준을 올려주고있다 라는 말 자체가 이미 전투력과는 별개죠. 님말처럼 빙빙돌려서 생각하지말고 보면 오반이 올려주고있는수준은 말그대로 그사람의 수준을 말하는거고, 오반은 수준이 높고 오공은 수준이 낮다. 딱 맞아떨어지는데요?
님말처럼 전투력이라고 생각하기위해서 빙빙돌릴필요없고뇨
크엉엉 2017-03-19 17:40:07
@논리야놀자
그리고 정말로 오공이 단일개체로써 영향을 미치는게 아니라 그만큼 멍청하다고 뭐라하는걸로 밖에 안보입니다망
논리야놀자 2017-03-19 17:42:52
@크엉엉
단일개체로 평균을 움직일수 있는 요소가 뭐가 있는지요? 저도 몹시 궁금함


근데 님말처럼 개그신으로 넘길수도 있는부분이 있긴한데

문제는 상황자체가 너무 심각한 상황이자나요.....
그런상황에서 비루스가 하소연식으로 이야기하는건데 ..
이런 상황에서 비루스가 농담따먹기식으로 이야기한다는것은?
제재로 미췬넘이겠군요? 비루스는? 클래스가 파괴신이라 그런가? ...........
크엉엉 2017-03-19 17:46:31
@논리야놀자
님아 이거 만화에요... 현실에서 진짜 저런상황에서 저렇게 장난하면 미췬놈이지만 개그코드로 넣은거잖아요...
실제로 비루스는 저런 중대한 상황에서는 개그칠때항상 저렇게 과장되게 표현됬었죠

진지한상황일때는 분위기도 무겁게갔었고요.
당장 슈퍼 정주행만알수있는사실인데말이죠?
크엉엉 2017-03-19 17:50:56
@논리야놀자
그리고ㅠ백번 양보해서 비루스가 저게 진지한거라치면 오공이 지금까지 한 만행은 무슨 슈퍼울트라미췬놈인가요? 만화니까 그렇게표현하는거죠. 제발 팩트하고 개그좀 분리해서봐요
논리야놀자 2017-03-19 17:53:12
@크엉엉
슈퍼에선 오공 미췬넘을 분류하는게 맞음....


개그신이 자주되면 팩트가 되는데....................................................레알.................................
크엉엉 2017-03-19 17:54:59
@논리야놀자
그래요 님말대로 오공은 미췬놈이 팩트가되버렸죠
수준이 미췬놈까지 떨어져서 그걸 비꼴려고 저렇게 말하는거지. 진짜로 오공의 수준이 단일개체로ㅠ영향을 미쳐서ㅜ그러는게아니에요
비루스가 지금까지 진지할때의 모습이랑 저상황에서의 모습이랑 비교해봐도 전혀다릅니다
논리야놀자 2017-03-19 17:56:38
@크엉엉
에이 몰라
걍 애니팀들이 미췬넘들이라 그런가보다라고 넘어감............
Van물질 2017-03-19 17:58:00
음? "니가 쭉 내리고 있어서잖아"라는 문장은 문맥상 니가 평균 이하라 수준 깎아먹고 있다는 해석도 되지않나요..?
크엉엉 2017-03-19 18:00:10
@Van물질
그렇죠... 그렇게 해석하면 다른의미가있는지 생각할필요없이 간단명료하게 답이나오죠.
논리야놀자 2017-03-19 18:02:20
@Van물질
우주전체라 단일 개체보고 그런말하는거는
평균이하라도 수준을 깍는정도가 0.000000000000000000000000000000001도 안될수도 있어요
전투력이 아닌경우는요................................................ 산술적으로 저렇게 말하면 안되는데
뭐 개그신이라면 가능은 함.

근데 레벨의 요소를 따지는것으로 전향해버리면
비루스의 발언 자체는 전투력 요소가 아주 크다라는 의미임..
크엉엉 2017-03-19 18:05:01
@논리야놀자
설마 개그신에 중요한 팩트를 넣겠어요
저게 진짜로 설정이라면... 보기애매하게만든 제작자가병쉰인거죠.

지금까지저런설정은 우이스나 계왕신이 직접설명해줬죠
저런 단순말싸움으로 중요설정을 막 던졌을꺼라보지않습니다
슈퍼가 그렇게 무거운만화도아니고말이죠
Van물질 2017-03-19 19:45:52
@논리야놀자
아니요 그러니까 그 부분은 진지하게 니가 어떠어떠해서 문제다 라고 탓하는 부분도 직접 수치 표기 보여주며 논하는 상황이 아니잖아요.. 막말로 사람이 말할 떄 과장법 한번 안 쓰는 것도 아니고..

오히려 님말씀대로 전투력의 요소가 크다면 오공이 깎아내리고 오반이 올리고 있다는 게 더 문맥이 안맞지 않을까요?
이미 노멀 파워부터 압도적인 격차가 나며 하물며 평상시 기준으로 쳐도 초사이어인으로 변신 한 적도 거의 없는 오반에 비해
오공은 줄곧 수행을 하는걸요..
Van물질 2017-03-19 19:48:49
@크엉엉
저도 그냥 드래곤볼 슈퍼의 시청자 타겟이 어린 아이들이란 말이 있길래 애들이 보는 말싸움 정도로 생각하고 가볍게 넘겼습니다 애들이 줄곧 하는 언쟁패턴이기도 하고 ㅋ
케잌치 2017-03-19 18:52:05
육공하는짓이 자기네 우주 수준떨어뜨린단 말이잖아요;;;;;; ㅡㅡ

이게 이럴논란소지가 있나 제발 진지빨고보지마세여 ㅡㅡ;;;
망나뇽 2017-03-19 19:52:50
누가봐도 전투력이 아닌데 닉값 못하시네요
만화에서 말하고자 하는 바를 잘 한번 생각해보시길
혹우 [L:7/A:251] 2017-03-19 21:38:29
작가 본인이나 측근이 아니면 아무것도 알수음슴ㅇㅇ
예토신룡 [L:50/A:361] 2017-03-20 09:55:31
남들 다 이해하는데 왜 혼자
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