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카무이를 파훼할 수 있는 유일한 기술
뤼팽 | L:0/A:0 | LV20 | Exp.70%
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| 3-0 | 2019-06-19 12:17:20 | 2238 |
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오비토는 명백히 아마테라스가 시전되는걸 눈치챘음에도 평소와 달리 카무이로 막지 못했음

 

 

 

 

 

 

 

 

분명 아마테라스를 맞았고 고통스러운 비명까지 지르는 오비토 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

하지만 다시 등장할때는 아마테라스는 온데 간데 없는 상황

 

부상은 커녕 심지어 아마테라스를 맞은 옷 부위까지 멀쩡한걸로 보아 "이자나기"로 막아낸것이 틀림없음

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

오비토 카무이에 물리 공격이 먹히지 않는다는걸 알아챈 이타치

 

하지만 방법이 없는건 아니라며 아마테라스를 사용하려하자

 

오비토는 바로 도망침

 

 

 

 

결론 : 위의 두 예시를 봤을때 카무이로도 아마테라스는 막을 수 없는것 같네요

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민정 [L:57/A:436] 2019-06-19 12:21:29
사쿠라형이 거기서 왜나와...
뤼팽 2019-06-19 12:22:16
@민정
옛날에 이런 주제로 글 올린적 있었는데 다시 한번 보기 좋게 정리 해서 올려봤음
이타치 [L:54/A:505] 2019-06-19 13:00:58
@민정
극장판 로투닌에서 아카츠키가 아군으로 등장해서 사쿠라 구해주려고 이타치가 나온 장면임
민정 [L:57/A:436] 2019-06-19 13:06:43
@이타치
이잘알
권재희 2019-06-19 13:33:45
저 장면은 이타치의 본심과 오비토의 강함을 어느정도 보여준씬이라 뭘로 막았는지는 그리 의미없음
작가도 뭘로 없앤것도 생략했음
뤼팽 2019-06-19 13:38:38
@권재희
오비토의 강함을 보여줄 의도도 있었다면 분명 어떻게 막아냈는지도 작가는 생각해 놨겠죠
독자들한테는 생략했을지라도 말이죠

옷까지 멀쩡한걸로 봐서는 이자나기 밖에는 설명할 방도가 없음
JARKRYUSub 2019-06-19 13:48:19
정황상 이자나기가 맞을겁니다.

다만 카무이의 설정상, 아마테라스를 막지 못할 이유가 없기 때문에, 아마테라스가 굳이 약점이 될거라는 생각은 들지가 않는군요.

작중에 나온 사실로는, 카무이를 파훼할 수 있는 유일한 기술은 다른 눈의 카무이입니다.

아마테라스는 의문이 좀 들긴 하네요. 아마테라스를 맞은 장면은 그냥 오비토가 방심했다고 생각합니다.
뤼팽 2019-06-19 13:48:34
@JARKRYUSub
1. 오비토는 사스케의 아마테라스를 분명 감지했음에도 카무이로 막지 못하였다

2. 이타치가 오비토에게 방법이 없는게 아니라며 아마테라스를 시전하려 하자 오비토는 발 빠르게 도망쳤다

카무이로 아마테라스를 막지 못한다는 명백한 근거가 2개나 있는데요??
JARKRYUSub 2019-06-19 13:52:57
@뤼팽
1번의 경우, 쥬비토는 카무이를 사용 못합니다. 이건 언급이 없어도 알 수 있는 장면입니다.

2번으로, 당시 이타치의 언급으로, 한정 츠쿠요미 세계에 온 토비는 물리공격이 통하지 않을 것 처럼 보인다고 했습니다.

제 개인적인 생각으로는 아마테라스가 아닌, 츠쿠요미나 환술을 사용할려고 했던 것 같습니다.
JARKRYUSub 2019-06-19 13:52:07
@뤼팽
1번의 경우, 제가 착각한 것 같은데, 본문에 나온 내용을 말씀하시는 거면 그냥 오비토는 방심했고, 미처 카무이를 쓰지 못했다고 생각합니다.
뤼팽 2019-06-19 13:52:32
@JARKRYUSub
1. 갑자기 쥬비토가 왜 나옴?? 저는 본문에도 써놨듯 이타치가 사스케한테 심어넣은 아마테라스 애기한건데 ㅋ

2. 그 뒤에 오비토가 "마음만 먹으면 불꽃마저 태운다" 라고 애기하죠. 이타치는 아마테라스를 사용하려한게 맞습니다
JARKRYUSub 2019-06-19 13:56:19
@뤼팽
2번의 경우는 잘 모르겠네요. 아마테라스로 보이지는 않습니다.

증거는 되지 않지만 아마테라스는 일단 스크린샷에 강조되는 이타치의 눈이 아닌, 반대편 눈에서 발동하는거구요.

뭐 한정 츠쿠요미 세계관이라 그게 아닐 수도 있지만, 물리공격이 통하지 않는 상대라고 말해놓고, 아마테라스를 발동하는건 너무 모순적인 행위라고 생각해서요.
뤼팽 2019-06-19 13:56:54
@JARKRYUSub
?? 오비토가 대놓고 아마테라스 쓰는거냐고 하면서 도망치잔슴
뤼팽 2019-06-19 13:58:04
@JARKRYUSub
오비토가 "설마"라고 언급한걸로 봐서 분명 감지했다고 보긴 하는데

뭐 1번 같은 경우는 방심해서 그런거라고 해석할 수도 있을것 같음
JARKRYUSub 2019-06-19 13:59:28
@뤼팽
아마테라스라고 구체적으로 언급한 건 아니니까요. 저는 그냥 그 대사는 비유법으로 받아들였습니다.
뤼팽 2019-06-19 14:01:10
@JARKRYUSub
불꽃마저 태우는 동술이 아마테라스 말고 또 뭐가 있나요 ㅋㅋ
JARKRYUSub 2019-06-19 14:10:39
@뤼팽
이타치 : 아무래도 상태를 보니 물리 공격이 통하지 않는 상대인가 보군. 허나 나는 다른 카드도 갖고 있다. (그 후로 원작 이타치의 츠쿠요미 능력을 갖고있는 사륜안이 활성화 됩니다.)

토비 : 마음만 먹으면 불까지도 태워버린다는건가

(이 부분은 저는 실제 뜻은 마음만 먹으면 물리 공격이 통하지 않는 나 까지 제압할 수 있다는건가 정도로 받아들였습니다. 그냥 비유법을 사용한 것 같아서요.)

아마테라스를 쓸려고 헀다는 님 말을 부정하지는 않아요. 명백하게 나온게 없으면 개인마다 의견차가 있으니까요.

근데 카무이의 설정상, 아마테라스가 카무이에게 통하지 않을 가능성이 높다는거죠.
카무이는 허상화가 활성화 되면 모든 물리공격이 통하지 않으니까요.
뤼팽 2019-06-19 14:10:50
@JARKRYUSub
음...솔직히 이 부분은 개인 차가 있다는 것도 잘 동의를 못하겠습니다
불꽃마저 태운다는 부분을 왜 비유법으로 해석하시는지 잘 이해를 못하겠네요
불꽃마저 태우는 동술은 아마테라스 말고는 없는데 말이죠

뭐 여튼 이자나기 부분은 저도 동의합니다 ㅋ
답변 감사합니다 !!
JARKRYUSub 2019-06-19 14:13:34
@뤼팽
비유법으로 해석하는 이유야 한 가지 입니다.

이타치가 직접 물리공격이 통하지 않는 상대임을 자각하고, 물리공격이 아닌 '다른 기술'을 꺼내들었습니다.

근데 그게 아마테라스면 문맥이 좀 어색해집니다. 아마테라스는 명백한 물리공격이이니까요. 그래서 비유법으로 해석했습니다.
뤼팽 2019-06-19 14:16:37
@JARKRYUSub
확실히 문맥이 좀 어색하긴 하네요 ㅋㅋ
이건 그냥 작가가 표현을 실수한듯...

굳이 독자가 보기 어렵게 비유법을 썼을것 같지는 않습니다
오비토 말 있는 그대로 아마테라스로 보는게 맞다고 생각합니다
타오소우타 2019-06-19 15:54:25
두번째 예시는 극장판이잖음 ㅋㅋ
뤼팽 2019-06-19 17:27:32
@타오소우타
엄연히 작가가 참가한 극장판 ㅋ
개쒸방타치 2019-06-19 18:40:58
아마테라스로 카무이 이기기엔 힘들어보임
카무이가 워낙에 범용성이 크기때문에
이타치도 아마테라스 난발할수있는것도 아니기에
뤼팽 2019-06-19 20:26:26
@개쒸방타치
이타치가 오비토를 이긴다는 뜻은 아니었음

다만 위의 예시들로 봤을때

아마테라스가 허상화는 파훼할 수 있는것 같음
짬찌군바리 2019-06-19 18:54:35
그럼 이타치가 짝눈토비 이길수 있지않음?
카무이는 암테로 파훼하고 이자나기 쓰면 이자나미

근데 토비 카무이 설정이 몸 무체화인데 실체가 없는적을 상대로 암테가 통한다는건...
물론 토비가 정황상 이자나기로 파훼한거 같긴한데... 이게 좀 의문이긴 하네요 카무이로 피하면 ㅈㄴ 간단한데 이자나기까지 번거롭게 쓸이유가 없어서 말이죠

극장판 같은 경우는 저 당시 이타치면 아카츠키 보스 포지션 이던데 짝눈토비 정도는 이길듯 카무이 파훼를 떠나서
뤼팽 2019-06-19 20:28:30
@짬찌군바리
개인적으로 저는 짝눈오비토와 이타치가 비슷한 레벨이라고 생각하고 있습니다
서로 계속 경계하고 견제하는거 보면 말이죠
어느 한명이 레벨이 더 높았다면 둘 중 하나는 진작에 제거되었을게 분명하기 때문이죠

일단 위의 예시들로 봤을때 아마테라스로 허상화를 파훼하는게 가능하다고 저는 가능하다고 보고 있습니다
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 20:44:26
시점을 태우는 거라 맞을 것 같음
뤼팽 2019-06-19 20:47:50
@닉켈로디언
위의 예시들로 봤을때 오비토 허상화로도 아마테라스는 막지 못하는것 같습니다
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 20:49:17
@뤼팽
허상화가 아니라 얇은 막을 둘러서 아공간으로 통과시키는 거 아닌가
근데 아마테라스는 시점 발화니까..
뤼팽 2019-06-19 20:51:46
@닉켈로디언
정확히는 그 공격 당하는 부위를 시공간인술로 아공간으로 보내는거기 때문에

사실상 허상화가 맞긴 맞음

근데 아마테라스가 시점 발화라서 허상화로도 못 막나봄
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 20:52:58
@뤼팽
그게 말이 되나 부위가 아공간으로 가면 몸이찢겨서 뒤져야지
뤼팽 2019-06-19 20:54:00
@닉켈로디언
작중에 시공간인술로 맞는 부위를 아공간으로 보내는거라고 설명 나왔잔슴
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 20:54:54
@뤼팽
마사시가 병1신인듯
뤼팽 2019-06-19 20:56:15
@닉켈로디언
작가가 문제가 아니라 이게 만화라는걸 아셔야죠 ㅋㅋ

이걸 문제 삼는다면 카쿠즈 심장 5개 가진것도 다 문제 삼아야지 ㅋㅋ
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 21:14:26
@뤼팽
아니 그럴거면 데이다라 팔은 왜 잘렸는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
뤼팽 2019-06-19 21:16:38
@닉켈로디언
그건 다른 카무이 능력이잖아요
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 21:18:10
@뤼팽
와 그러네 내가 몰랐네 사과한다
뤼팽 2019-06-19 21:20:38
@닉켈로디언
뭘 사과할것까지 ㅋㅋ
닉켈로디언 [L:22/A:496] 2019-06-19 21:22:54
@뤼팽
그냥 하는 말임
츄윙뉴뷔 2019-06-19 23:02:42
미리 카무이 쓰고있으면 안통할듯
츄윙뉴뷔 2019-06-19 23:03:14
허상화자체가 자신의몸일부를 카무이세계로 보내는거라 불탄채로 보내지니 안통함 근데 미리쓰면 씹을듯
Zn [L:10/A:61] 2019-06-21 19:43:56
근데 이게 잘 생각해보면 오비토가 이자나기를 썼다는게 정황상 확실함
그러면 여기서 가설은 두가지가 나옴

1. 님이 말한것처럼 카무이로는 아마테라스를 무력화 할 수 없다

2. 보험용으로 눈깔을 다른걸 끼고 있었기 때문에 카무이를 쓸 수 없었다

근데 오비토의 대사를 보면 오비토는 일단 이타치가 죽기 전에 자신을 없앨 수 있는 수를 생각해 두었을거라고 추측했다고 봄
그래서 두 번째 가설도 어느정도 타당성 있어보임
뤼팽 2019-06-22 19:39:35
@Zn
?? 두번째 가설은 무슨 말인지 이해를 잘 못하겠네요

당시 오비토는 명백히 카무이 끼고 있었음. 그리고 다른 한쪽에 이자나기용 사륜안을 끼고 있었을것이라 생각함
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