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히루젠이 팔문쓰면 모든게 이해가 됨
갓티오피 | L:40/A:282 | LV62 | Exp.74%
928/1,250
| 2-3 | 2016-10-19 19:49:49 | 615 |
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50세때 완구미 상대로 고전한것도 신체가 약해서 팔문을 쓰지 못할수 있는게 전설의 삼닌도 50세때 신체가 약해졌음 그럼 2대호카게가 미끼로 했을당시 히루젠을 왜 튀었는가? 정작 히루젠은 직접 나설려 했던것도 있고 히루젠이 팔문을 마스터한다 해도 20세는 너무 빠름 가이나 다이나 프로필상으로 31세쯤에 팔문을 마스터함 즉 히루젠도 30살 정도에 팔문을 마스터할수 있다는거 그럼 하시라마나 마다라처럼 세간에 알려진게 적은가 팔문둔갑진을 마스터했을뿐 써먹지 못한게 ㅍㅌ이다 즉 히루젠은 스스로 과거에 하시라마보다 본인이 강하다고 인정한것은 팔문을 마스터했지만 쓸 상황이 오지 못했기에 세간에 알려지기 힘든것이다 단지 역사선생 이루카와 히루젠만 알고있을 뿐인것이다
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황구룡 2016-10-19 19:51:14
꿈속에서 마스터 하셧답니다
우챠갓비토 2016-10-19 19:51:55
가이나 다이가 31살에 팔문을 마스터했다라는건 모순이지.

그건 한번 개방하면 뒤지는 기술인데 31살에 마스터했다는걸 어케알음

20살때 마스터하고 31살때 개방했다라는게 더 현실적이지
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-19 19:57:51
@우챠갓비토
팔문 개방하는게 쉬운게 아님

다이 말로는 10년이나 걸렸다고함

10살때부터수련을 했다기에는 너무 빠름

님 말대로면 가이는 나루토 초반에 이미

팔문둔갑진을 완성시키고도 남겟네요
우챠갓비토 2016-10-19 20:01:21
@갓티오피
다이는 록리급 둔재닌자이고

가이는 인술도 중닌수준으로 사용가능하고 록리나 다이급의 둔재는 아니였음.

다이 그새기 아재나이펴먹고도 하닌이더만
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-19 20:05:57
@우챠갓비토
인술재능이 체술재능이 되란법은 없거든요

카카시는 록리가 인술은 못써도 5문을 개방한걸

보고 이녀석도 천재군 이럼
♡사라다♡ [L:31/A:192] 2016-10-19 19:59:45
이 ㅄ은 또 시작이네
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-19 20:00:12
@♡사라다♡
ㅗ
♡사라다♡ [L:31/A:192] 2016-10-19 20:02:19
@갓티오피
최근에 조용해서 드디어 소모성 논쟁 안벌이는가 싶었더만..
ㅋㅋ

그쵸~ 역시 사람은 바뀔리가 없죠~~
Uoo 2016-10-19 20:19:32
개념글엔 추천~
백창포 2016-10-19 20:42:16
그럼 예토때는 왜 안씀? 죽지도 않고 육도급 상대로 딱 쓰면 좋을건데 왜 뚜까맞다 숨어서 싸우는거만 구경하고 있음?ㅋㅋ
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-19 21:00:47
@백창포
예토때 팔문둔갑진이 가능한지 모르잖음

목숨 거는 윤회천생술은 마다라가 예토몸을

목숨걸고 쓰는게 불가능했음

예토여도 조루젠 육체는 ㅈㄴ약함

예토역시 육체의 강함이 존재함

3대라이카게도 나선수리검 맞아도 예토 윸체가 버팀
백창포 2016-10-19 21:15:43
@갓티오피
윤회천생은 자신을 이용해 남을 살리는 술법이잖음? 자신이 쓰면 안되는거 아닌가?
예토 되면 병이나 불편한곳 다 나음 이타치 병 나으며 나가토 다리 ㅂㅅ이었는데 잘 싸돌아댕길 수 있게 됨 조루젠도 늙어서 너프당한거 커버되고도 남음(50대 때보다 더 생생하더만) 예토되서 불가능한 술법이 있다고 나온적이 없다면 팔문도 가능하다고 봐야되겠죠ㅋㅋㅋ

살아생전 필요한 시점이 얼마나 많았는데 4~6문 조차 안연거 보면 걍 쓸 줄 모르거나 카카시처럼 1~2만 열줄아는게 다일듯
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-21 10:21:35
@백창포
마다라가 괜히 전성기시절로 예토한게 아님

예토는 신체강함은 닌자에따라 다르고

체력은 바닥나지 않음 죽은 몸이니까

이타치는 신체강함은 그대로인데 병으로 체력이 안되는것이죠

이타치의 병과 조루젠의 늙음을 동일시 할수는 없음

조루젠은 늙은 육체가 신체적 강함이나 체력이나 약해진것인데

예토되면 신체강함은 그대로 갖고 체력은 바닥나지 않음

팔문은 체력도 있어야 하지만 신체의 강함도 중요함

안그럼 탈골 되거나 신체의 강함이 떨어져#몸이 못버텨서

아작남 그래서 가이가 팔문 쓰면 탈골 되거나 신체기 맛이 가버리는거 보면 신체의 강함이 중요함

조루젠이 팔문 쓰면 예토육체가 버티지 못해서 아작날듯
백창포 2016-10-21 11:14:59
@갓티오피
예토 전생이 되면 신체가 부셔져도 다시 복구가 되는데 몸이 버틸 필요가 없습니다. 한번 쓰고 팔이 날라가면 다시 복구가 될때까지 기달렸다 다시쓰면 될뿐임

하시라마,토비라마,미나토는 자신이 시체라는걸 알고 몸을 아끼지 않고 사용했음 히루젠 또한 같은 마음이라면 팔문 땜에 몸이 부셔지는걸 두려워했을까요? 미나토는 잘못쓰는 선인모드까지 쓸려고 했는데 그런 상황에서 4~6문 조차 안연것은 못쓴다고 봐야됨

히루젠 60대 때에는 분명 여의봉 휘두르는것만 해도 힘들어 했고 차크라도 부족하다는 언급도 존재하며 체력도 딸리는게 보였죠

그렇지만 예토가 된 히루젠을 보면 여의봉 휘두르는데 문제가 없었고 생전에는 불가능했지만 예토가 되고 난 후 5속성을 한번에 사용할 정도로 차크라의 여유와 체력이 생긴 모습을 보여주었습니다. 히루젠은 생전과 예토 때는 확연한 차이가 있어요
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-21 11:52:15
@백창포
5~6문은 록리 같은 젊은 닌자여도 몸이 망가지는데 69세 히루젠이 어케씀 예토든간에
아얘 실전에서도 못쓸정도가 된다해도 이해가 갑니다 예토는 차크라마저 무한이 아니고
한정된차크라 한에서 무한인거지
예토가 생전 모든 리스크를 막는건 불가능하져

전쟁에서 못썼다고 못 쓰는게 아님
히루젠은 5속성과 시귀봉진 수리검등

ㅍㅌ로 보여진게 있지만 ㅍㅌ가 전부는 아니란거죠 나뭇잎의 술법을 거의다 쓰는게 설정이죠
그러나 ㅍㅌ로 나온것은 없죠

즉 ㅍㅌ가 전부가 아니란거 작중에 안나왔다고
못쓰는게 아니란것이 증명이 됩니다

결론은 작중에서 못쓴다고 못쓴다고 단정지을수 없죠 히루젠은 비전인술도 쓴다는데 정작 작중에 나온것은 없죠
백창포 2016-10-21 14:55:55
@갓티오피
히루젠의 모든 늙음 리스크를 막았다는게 아니라 60대때 언급된 너프 부분은 커버되었다고요

닌자들은 몸속에 있던 차크라를 다쓰면 죽는다는게 설정이죠 히루젠은 늙기도 했고 체력이 후달려서 차크라를 최대한 끌어내지 못한게 생전이고 예토때는 소지하고 있는 차크라를 모두 사용해도 죽는다는 리스크에서는 벗어난 상태임 그렇기에 5속성을 가뿐히 쓰고 수리검 분신술 또한 생전보다 커진걸 볼 수 있습니다. 차크라를 마음껏 쓸 수 있는 상태는 되었다는거죠

생전에는 여의봉을 휘두를 수 있는 체력이 없었다 예토때는 있었다는걸 보면 근력이나 스피드는 60대때 그대로여도 그걸 휘두를 수 있는 체력이 붙어다고 볼 수 있겠죠

설정집에는 히루젠이 나뭇잎의 술법,환술을 파해쳤다고 되어있지 모두 사용한다고는 되어있지않음 이 말이 인술을 사용한다고도 볼 수도 있고 비전인술 등을 분석 조사했다고도 볼 수 있음 되게 애매하게 적혀있으니깐요

뭘 믿든 개인의 자유지만 전 후자를 더믿고 싶군요 히루젠이 오비토 구도옥을 분석하는걸 보면 술법에 이해력이 높아 보이는 장면도 있었고요

히루젠이 쓸 수 있다고 하면 많은 기회를 버리고 아껴두었다던가 힘이 후달려서 쓰지못했다라고 밖에 설명이 안되는건데 도움이 필요한 상황에서 힘이 있어도 도움이 안되는 인물로 느껴지기만 하네요
갓티오피 [L:40/A:282] 2016-10-21 16:45:30
@백창포
더강해져봤자 인술 쫌 쓰고나서 남은 차크라로 그림자분신 2명을 소환하는것이 한계였지만

예토후에는 차크라가 바닥나지 않으니까 4명 소환한게 전부임

차크라도 양에따라 본인이 쓰는 인술이 다름

어차피 예토해도 차크라 한계치가 늘어나는것이 아니니까

이타치 3할분신이 츠쿠요미를 쓰지 못한것처럼

히루젠도 차크라 한계치를 넘으면 더강한 술법을 쓰겟죠

그러나 예토는 차크라 한계치를 늘려주는 술법이 아님

늙어 살아있을적에는 차크라를 아끼면서 술법을 썼지만

예토하면 최대 한계치만큼 술법을 난무해도 된다는것이죠

그래서 히루젠 최대한계치만큼 분신 4명을 소환하고 5속성까지 쓰는게 가능했다 봅니다

설정에서는 나뭇잎의 모든 인술을 풀어해쳤다면 전부다는 아니지만 대부분 쓸수있다고 여겨집니다

저는 괜히 마다라를 전성기까지 끌어오렸다는게 다 이유가 있었다고 봐요

늙은마다라 예토나 전성기 마다라 예토나 거기서 거기라는건 말이 안되니깐요

예토를 전성기상태로 하냐 안하냐의 차이가 있으니까 카부토가 전성기로 만들만 하니까요
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