츄잉~ chuing~
 | 다크모드
 | 로그인유지
빅맘 최강 전력과 카이도우 최강 전력이 비슷한 이유
바스티유 | L:0/A:0 | LV12 | Exp.99%
249/250
| 3-2 | 2019-02-21 00:50:18 | 1539 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

 

잭의 묘사만 봐도 알 수 있음.

잭은 킹과 퀸에게 형님이라고 표시함.

같은 "삼재해" 지만 격이 다르다는 느낌 ok

 

반대로 빅맘 삼장성 묘사를 보면

카타쿠리가 삼장성중 최강이라는 묘사뿐.

크래커나 스무디는 이러한 언급은 없고 , 삼장성에 속해있다 정도.

서로 격이 비슷하다는것으로 추정.

 

카이도우 vs 빅 맘

킹 vs 카타쿠리

 

퀸이 스무디랑 크래커보단 근소우위 지만

스무디랑 크래커는 거의 동급이고

스무디랑 크래커가 잭보다 근소우위 면

전력차는 똑같아짐

 

 

     카타쿠리 킹 /  퀸  / 스무디 크래커 /  잭

 

토비롯포는  페로스페로 보다 아래.  스낵이랑 비슷하거나 아래.

 

 

 

추가로 샹크스해적단은 오히려 사황해적단중 가장 전력이 강할지도 모름.

 

샹크스가 만약 타 사황 카이도우 혹은 빅 맘 같은 괴물과 호각을 치면

 

사황 부선장인 벤베크만은 해군대장급 정도 되기에

 

다른 사황에  " 삼장성 최강 " 과 " 삼재해 최강 "  이라는 녀석보단 우위에 선다고 봄.

 

그렇기에 붉은머리 해적단 전력이 소규모로 약 10명정도 선두의 전력으로 쳐 다녀도

 

못막는다고 오로성이 씨부리는걸지도 모름.

 

즉 샹크스 해적단 전력은

 

샹크스 - 사황 선장급

벤 베크만 - 해군 대장급

 

이외 나머지 네임드 간부들은 평균 스낵 급에 가깝다고 봄.

 

 

개추
|
추천
3
반대 2
신고
    
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
무꼴 2019-02-21 01:51:28
원잘알 ㅇㅈ
hyougakakasi 2019-02-21 03:14:46
루피따위한테 카타쿠리가 깨진 마당에 무슨 카타쿠리를 전력이라 하겠는가
WEGO 2019-02-21 04:01:09
빅맘이 정신차리고 제우스만 다시 가져가면 적지에서도 해볼만함
패미王원희 2019-02-21 10:54:50
어짜피 최고 전력 간 싸움이 주류인데 사최간 미만 전력이 얼마나 늘어난 들 크게 영향 있겠음?
패미王원희 2019-02-21 10:55:54
그리고 그 놈의 격타령 ㅋㅋㅋ

로브 루치랑 재브라랑 앙숙인데 도력 차이 얼마? ㅋㅋㅋ

이런 거 반박 못 하고 격타령만 하죠 ㅋㅋㅋ
패미王원희 2019-02-21 10:58:52
그리고 니 논리대로

퀸이 10이라 치고 잭이 8이고 크래커, 스무디가 9면 서로 상쇄된다는 논리지?

애초에 정결만 봐도 해군과 달리 해적은 하나가 무너지면 연쇄적으로 무너져서 적용되기도 어렵거니와,
니가 하나 간과하는 게 있음

퀸 vs 스무디면 퀸 승리 후 딸피
크래커 vs 잭이면 크래커 승리 후 딸피

이거 니 논리대로의 결과인데

딸피 퀸 vs 딸피 크래커는 누가 이김?

니 논리대로면 딸피 퀸이 이김 ㅇㅇ 고로 상쇄 안 됨
패미王원희 2019-02-21 10:59:28
사황 선장과 최고 전력 간 무력이 필적하는 이유


[http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EA%B3%A0%EC%86%8C%EC%9D%B8%EB%B3%B8%EC%9D%B8&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=4&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632845

https://img.chuing.net/i/QeHNJJQ/1541265365597.png

https://img.chuing.net/i/QeHNJJe/1541265367154.png

위는 설정 집 정발본을 제일 공신력이 있는 국립국어원에 뜻을 물었을 시 나오는 결론


http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mone1&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=121&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=고소인본인&select_arrange=headnum&desc=asc&no=632792

https://img.chuing.net/i/QeHNHGG/1541262819347.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyy/1541262820220.png

https://img.chuing.net/i/QeHNHGV/1541262818018.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNyQ/1541262821088.png

https://img.chuing.net/i/QeHNNye/1541262822295.png 

최강 : '가장 강함.' 또는 '가장 강한 것.'

가장 ~한 것 중 하나(오류)=最も~のうち?つ(정상)=one of the most(정상)

한국어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(오류)
일본어 문법 : 가장 강한 것 중 하나(정상)

이게 뭔 뜻이냐면,
우리나라 문법상 최강은 하나만 존재할 수 있다고 생각해서 오류가 많은데,
원피스 원산지 일본의 일본어나 영어는 최강에 동급이
존재해도 문제가 안 됨

그래서 카이도우가 타사황이랑 어깨를 나란히 하는 무력이라도 최강 타이틀이 붙을 수 있는 거고
타사황이 최강이란 타이틀과 어깨가 나란할 수 있는 것임

그래서 카이도우가 최강이라고 동급이 존재하지 못하는 것도 아니고
무조건 원탑인 것도 아님

이건 원피스가 일본 만화인 걸 고려했을 시 최강에 동급 존재가 가능한 이유

일단 작가가 부여한 거프 대사(이건 원피스 설정 집 옐로우에도 수록된 내용임)

"애당초 '빨간 머리'란 사내가 어떠한 해적인지 알고나 있느냐?! 넌!!
지금은 발에 채일 만큼 많은 해적들 가운데... 그 '흰 수염'에 필적하는,
네 명의 대해적 중 한 명이다. '위대한 항로' 후반 바다에, "( 별의 수만큼 많은 해적들의 가운데에 그 '흰 수염'과 나란히 선,
네 명의 대 해적 중 한 명이다. 위대한 항로의 후반의 바다에"(원본 직역)

여기서 (사람 이름) 니 나라부가 나란히 선다는 뜻인데 동등하다는 뜻과 일맥상통함

애초에 정발본에서 쓰인 필적하다는 단어도

http://www.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

http://m.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=61&qna_seq=11767&pageIndex=1

국립국어원 답변을 보면
필적하다, 견줄 만하다, 비길 만하다, 어슷비슷하다 이런 단어는 “힘, 거리, 시간, 분량, 키, 수준, 정도 따위가 서로 같거나 엇비슷하다.”라는 뜻의 맞먹다 와 유의어지만,
버금가다는 둘째간다는 것이랑 유의어라며 위의 문장들과 분리함

고로 필적한다는 동등하다는 것과 유의어(물론 유의어기 때문에 완벽하게 동등하다는 것도 아니지만 수렴되는 게 사실)임

그리고 징베 또한
"'빨간 머리' '카이도' '빅 맘'에 필적하는, '사황'의 한 사람으로 자리매김하고 있지…!!"
라며 새로 합류한 티치도 이에 대등한 관계임을 말함

그리고 블루딥에서 카이도는 수염이나 샹크스와도 어깨를 나란히 할 정도의 대해적 표현됨

이 문장만으로는 오히려 샹크스가 카이도보다 위로 인식되는 문장

고로 여러 설정을 종합하면 동급에 수렴함]


위의 증명 과정과 오늘 자 931화를 통해

https://img.chuing.net/i/QNJyQJe/Screenshot_20190201-141940_Samsung Internet.jpg

사황 간 개인 무력은 동급임

그리고 현상금은 역시 강함의 척도가 될 수 없고 높은 이유는 사황 간부라서임

https://img.chuing.net/i/QNJyQNH/038 (2)-1.jpg

https://img.chuing.net/i/QNJyQNN/7.jpg

https://img.chuing.net/i/QNJyQNJ/0.png

근데 삼재해 쪽이 왜 높나?
답은 더 악랄해서임
잭과 크래커만 봐도 짐작할 정황이 있지

고로 이인자와 부선장 직함으로 인해 차이가 없는 이유는,
1.
https://img.chuing.net/i/QNJyQNQ/1545721379921.png

위 링크의 문장 해석을 통해 사황은 개인 무력 및 세력까지 필적한다고 볼 수 있음

그렇다면 정결에서 봤다시피 사실상 사황과 최고 간부의 전투력이 승패를 나눔

그리고 해군과 달리 패왕색의 자질을 기준으로 모였기에 선장이 무너지면 연쇄적으로 무너지는 걸 알 수 있음
흰 수염이 무너지니 마르코가 등을 보이고
마르코가 무너지니 조즈가 한눈을 팔고
모두 전투 불능에 빠짐
아카이누가 무너졌을 때와는 다른 양상

그렇기에 세력이 필적하기 위해선 적어도 사황 포함 최고 간부까지는 필적해야 함


2. 카타쿠리가 루피한테 대외적으로 져서 카타쿠리를 밑으로
두고 부선장에 못 미친다고 말하나 본데,
일단 루피가 카타쿠리 제대로 이긴 거 아님

와노쿠니편 1막에서 카이도우한테 원콤 났다고 카타쿠리가 저평가될 요소는 아님

(1) 일단 실력이 비슷하다고 무조건 장기전 가는 것도 아니고 원콤 났다고 실력이 큰 차이가 있다고도 할 수 없음

간단한 예로 드레스로자 루피가 나중에 체력 다 빨리고 패기 출력 떨어진 상태로도 킹 콩 건을 썼고 그게 스파이더 네트랑 갓스레드에 경감된 파워로도 도뚤앰이를 왕의 대지에 처박아 리타이어

이걸 체력 덜 빨린 상태에서 패기 출력 양호할 때 킹 콩 건을 빨리 시도 했다면(물론 도뚤애미가 맞는다는 걸 가정)?
똑같이 원콤 났을 가능성이 큼

반대로 루피가 카타쿠리 전에서 성장한 견문색을 이용해서 카이도우 상대로 치고 빠지기 전략을 사용했다면?

물론 못 이기는 건 마찬가지지만 다소 중장기전으로 갈 가능성이 커짐

(2) 토트랜드에서 결과만 봐도 루피가 이겼다고 보기엔 어려움

결과적으로는 전투 중 성장으로 최대 출력이 대등에 이르긴 했음

근데 과정만 보면 브륄레 없었으면 일단 파워업 기술 리스크로 이미 진 경기

결과만 보면, 끝의 판정만 보면 루피가 이겼다고들 하지만 그것마저도 아님

1) 루피가 패기와 체력 오링으로 리타이어
2) 카타쿠리도 루피 확실히 녹다운 이후 쓰러짐
3) 올라오는 루피 앞에 확실히 먼저 다시 서 있는 카타쿠리
4) 올라와서도 제대로 설 힘 없는 루피

고로 판정으로 따져도 먼저 쓰러진 거로 이미 끝난 부분

게다가 카타쿠리가 먼저 서 있었던 부분

이 승부는 카타쿠리가 결국엔 루피의 투지/집념을 인정했다는 걸 시사하는 대목이 컸음

이 인정이 대외적인 루피 승리로 알려진 거고

실제 경기 과정 및 결과는 카타쿠리의 명백한 승리라는 거

(3) 현실 대입하기 싫지만, 종합격투기에서 비슷한 기량끼리도 전술에 따라 카운터 펀치 얻어맞고 1라운드 초반 KO도 나올 수 있는 부분임

그러므로 루피가 카이도우한테 원콤됐다고 압도적인 기량 차도 아니고 루피 자체가 최대 출력 총합 전투력이 사황 2인자급으로 성장했더라도 기복이 크기 때문에 그걸로 다른 이인자들도 원콤 날 것이다. 혹은 카타쿠리는 다른 이인자들보다 약하다

이런 단순한 논리로 이어져선 안 된다는 거

(4) 레일리가 루피에게
https://img.chuing.net/i/QNJyQNe/89-081.jpg

세계 속 강자 중에는 '조금 앞선 미래가 보인다.'라고 하는 자도 있다...!!
라며 본인조차 있는지, 직접 경험을 했는지 모를 정도의 경지가 미래 예지 경지인데
그게 카타쿠리에게 부여됨

견문색이 다냐라고 하겠지만,
효율적인 공격과 대등한 상대와의 장기전에서는 필수인 게 견문색이고
카타쿠리의 무장색 또한 루피보다 훨씬 압도적임

(5) 루피가 오황 운운하게 된 강함의 원인이 8억과 10억 즉

크래커와 카타쿠리를 잡은 강함이 오황의 강함으로 연결됨
이인자가 준 사황이 되어 사황 승급전을 치른 마르코 사례도 있고
이인자보다 위라고 판단되니 오황으로 운운 되는 카타쿠리 사례도 있음

고로 이인자는 모두 준사황에 위치하는 자리고 굳이 우열을 나누기 어려움

그리고 카타쿠리가 다른 이인자랑 구분될 근거도 없음

물론 루피가 최대 출력 총합 전투력을 구사해도 바운드맨의 최고 기술 킹 콩 건을 제외한 모든 공격에도 카이도우는 끄떡없었기에
어떤 경기 운영에도 필패는 여지없음을 분명히 강조함

루피는 앞으로 적어도 무장색, 패왕색, 능력 각성이 남았기에 한 두수는 더 성장할 수 있는 게 사실이고

애초에 카이도우랑 싸울 때 쓴 기술들은 크래커 선에서 막히는 기술들임
성장 고려해도 루피가 전력을 발휘 못 한 게 사실이고


3. 최고 전력 밑 간부 머릿수로 전력의 부재를 충당한다?

(1) 마르코+비스타+등등 vs 아카이누
-> 사실상 사최간 미만 전력은 의미 X
(2) 상위 간부 오븐을 일격으로 치명상 입힌 이치디 vs 카타쿠리
-> 카타쿠리 압승
(3) 사보 vs 바제스
-> 사보 압승
(http://m.dcinside.com/board/onepieceblood/195018?recommend=1

https://img.chuing.net/i/QNJeNue/1549086437.jpg

현재 바제스가 사황 덕에 현상금이 많을 위치일 수밖에 없음에도 현상금이 2000만 베리인 걸 보면 전투력은 일반 간부 수준이라 짐작됨)


위 사례만 봐도 최고 전력 미만이 최고 전력을 머릿수로 충당할 수준이 절대 아님



그렇기에 이인자와 부선장 직함과 차이는 없음
패미王원희 2019-02-21 10:59:51
고로 아직 너는 이걸 파훼 못 하고 패배자인 거임 ㅇㅇ
쥐끼 2019-02-21 11:08:51
야솝이랑 럭키루가 뭔 스낵급이야 내 눈엔 시류급 돼 보이는데
바스티유 2019-02-22 00:04:07
@쥐끼
간부 전부 포함해 "평균"
화재의킹 [L:21/A:323] 2019-02-21 11:55:54
븅신색기가 뇌피셜 지껄여놨네 ㅉㅉ
하이퍼노바 2019-02-21 20:25:17
공손하게 대하면 약한거고 반말까면 동급이랰ㅋㅋㅋㅋ 뭔 논리야 이게
바스티유 2019-02-22 00:07:14
@하이퍼노바
공손과 반말 이라는 기준보단 " 작중묘사 "

잭은 킹과 퀸 두명을 형님으로 모심. 킹 퀸 > 잭 ( 잭 언급만 보고 느낀다면 킹 퀸 > 잭 처럼 보임 )

삼장성 최강 카타쿠리. 카타쿠리 > 스무디 ? 크래커
레이리 2019-02-21 21:40:45
샹크스 해군대장급이라고 밝혀진지가 언젠데 사황 선장급 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
바스티유 2019-02-22 00:08:39
@레이리
그거 오다가 직접 밝힌거임?
루랑단 2019-02-22 01:34:28
병ㅡ신인가 ㅋㅋㅋㅋ

해군대장과 벤베크만이 비슷한 급이라는 근거가 어딨냐? ㅋㅋㅋㅋ 애초에 벤베크만은 작중에서 키자루 놓치고 "아뿔싸!" 이 ㅈㄹ했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
바스티유 2019-02-22 03:46:32
@루랑단
비슷한 급이라는 근거에 가까운게 " 대장 조차도 경계한다 " 라는 언급같은거 있었음.

그리고 사황 해적단중 유일하게 "사황부선장" 역할이며
붉은머리 해적단은 소수 해적단으로서 다른 사황 세력과 필적하는 수준임.

카타쿠리는 삼장성에 속하고. 킹도 삼재해에 속함. 반면 벤베크만은 작가공인 " 부선장 "

부선장이란건 원피스내에서 중요하게 다룸

한때 루피에 버금가던 조로를 " 부선장격 " 이라고 하고
로져 레일리 를 선장 - 부선장 / 해적왕 - 명왕 처럼 거의 동급 묘사 하는거 모르겠음?
원피스 설정상 선장과 부선장의 차이는 크지 않게 볼 수 있는거지.
샹크스가 사황선장 역할인 만큼 당연히 최소해군대장급이고
벤베크만은 사황부선장 역할로 이에 버금가는 실력일 수도 있단거임

내 생각
샹크스 - 타 사황 선장 급
벤 베크만 - 키자루급
나머지 간부 선원 - 평균 스낵급 ㅇㅇ
30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다.
츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐찾추가 규칙 숨덕설정 글10/댓글1
[공지] 넷플릭스 실사화 '원피스' 쇼러너 근황  [35]
삼도류열매 | 2020-05-28 [ 131489 / 4 ]
[공지] 원피스 현상금 리스트 (2019.11.14 업데이트)  [80]
양동9리9리 | 2019-03-12 [ 167961 / 14 ]
[공지] 원피스 BGM  [8]
넌이미실패 | 2017-04-06 [ 53456 / 6 ]
[일반] 이미지 로딩 지연 현상관련 공지
PHP7 | 2023-09-13 [ 483 / 0-0 ]
[일반] 원피스 강함서열 연구 공식정리판 일본최대커뮤니티 참고판 만화책정사만취급 완성본 [1]
압도적인최강거프 | 2023-05-16 [ 2977 / 0-2 ]
[일반] 원피스 강함서열 공식정리판 일본최대커뮤니티 참고판 [3]
압도적인최강거프 | 2023-04-26 [ 3587 / 0-0 ]
[일반] 1077화 샤카 죽인 범인
마동석 | 2023-03-09 [ 2905 / 0-0 ]
[일반] 이무의 악마의 열매 능력 [1]
마동석 | 2023-03-09 [ 2238 / 0-0 ]
[일반] 가뭄에잭 [1]
샹크스애미 | 2022-04-07 [ 3744 / 0-0 ]
[일반] 조이보이의 실수로인해서
미스뻑츈 | 2022-01-25 [ 4997 / 0-0 ]
[일반] 조로 최종성장 무슨급일까요? [4]
윤모리 | 2021-12-28 [ 79197 / 2-0 ]
[일반] 원피스에 커플있어야 함
극의 | 2021-11-16 [ 3905 / 0-0 ]
[일반] 게시판이 변경됐습니다. 이 게시판은 더 이상 사용이 불가능합니다.
츄잉 | 2021-10-04 [ 81894 / 0-0 ]
[일반] 조로의 강함과 인성에대해 [9]
근본 | 2021-09-29 [ 8676 / 0-2 ]
[일반] 아카이누가 루피 최종적이되기엔 배경이 부족하지 [3]
서시 | 2021-04-24 [ 10600 / 0-0 ]
[일반] 아카이누>>>>>>샹크스 종결 왜냐 한쪽손으로 명구 갈기면 머리 날아가는거 팩트임 [1]
개쒸발크스 | 2021-04-24 [ 11520 / 0-0 ]
[일반] 루파는 아직 구름 안갈라지네 [2]
흑토끼 | 2021-04-24 [ 12684 / 0-0 ]
[일반] 솔직히 아카이누가 샹크스 대가리 한쪽손으로 명구 날렷으면 샹크스 대갈통 터졋음
개쒸발크스 | 2021-04-24 [ 7234 / 0-0 ]
[일반] 지금 제일떡상한 캐릭이 샹크스네
패휘감 | 2021-04-24 [ 8874 / 0-0 ]
[일반] 지금 레일리가 와노쿠니에 있었으면
Creativeself | 2021-04-24 [ 5852 / 0-0 ]
    
1
2
3
4
5
>
>>
enFree
공지/이벤 | 다크모드 | 건의사항 | 이미지신고
작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청
PC버전 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications.
All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com
개인정보취급방침 | 게시물삭제요청