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소비자의 의견표출은 자유고, 창작자의 의견표출은 비판대상이다?
발라리아 | L:0/A:0 | LV19 | Exp.94%
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| 0-1 | 2017-07-02 21:20:50 | 514 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
그런분들이 피드백을 논하네 ㅋㅋㅋㅋ피드백이고 뭐고 걍 모순논리 갖고 억지부리는 꼰대에요.. 님덜.. 최저시급은 올려줘야 되는데, 헬퍼작가가 스토리짜내는 시간과 그림그리는 건 최저시급이 적용안되나 봐요? >< 군대월급가지고도 뭐라하면 안 될 분들 ㄷ
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낭만x설정 2017-07-02 21:29:20
'창작자의 의견 표출이 비판 대상이다' 라는게 아니라 '창작자의 의견 표출에 대해 비판 할 수 있다' 라는 겁니다. 당장에 81화 전까지는 몇몇 화에서 몇몇 독자들 비판하는 것이 나왔습니다. 그러나 그때는 독자들이 이런 화에 대해서 비판하는 것이 적었습니다. 다만 이것이 몇 번씩 계속 분량을 차지하면서까지 나오니까 화가난 것이지요.
발라리아 2017-07-02 21:31:24
@낭만x설정
본인은 주관적인 생각을 내세우면서 다른사람이 주관적인 생각을 내세운다는 것 그 자체가 문제라고 하는 건 굉장히 모순적인 논리죠
낭만x설정 2017-07-02 21:40:17
@발라리아
작가가 의견 표출 하는것 그 자체를 두고 뭐라 그러는게 아니라니까요; 이게 너무 과도하다고 생각해서 비판하는거지요
발라리아 2017-07-02 22:38:14
@낭만x설정
낭만님 말고 다른분들이 그러한 태도와 가치관으로 말해서 말하는 겁니다
매운레몬 2017-07-02 21:38:37
의견표출이 지 본업보다 앞서는데 그럼
발라리아 2017-07-02 22:18:29
@매운레몬
본업에 꼭 넣어야할 요소였는지는 본인이 아닌이상 모르죠
매운레몬 2017-07-02 22:23:34
@발라리아
작품 보는사람은 생각이 없음? 어떻게 모를수가있지
발라리아 2017-07-02 22:40:01
@매운레몬
전 글에 제가 생각한 이번화와 지금까지의 스토리가 개연성이 있다고 생각해 연출 해석을 한 댓글이 있으니 읽어보세요
매운레몬 2017-07-02 22:45:08
@발라리아
아니 방금은 본인이 아니면 모르는거라면서 또 해석은 무슨수로 해낸거야 둘중에 하나만하셈
발라리아 2017-07-02 22:49:20
@매운레몬
독자의 관점에서 해석한 거죠.
보다시피 보이는 대로.
연출에 대해 생각안하고 스토리와 연관없다는 사람들이 문제라는 거죠.
대다수가 내가 원하는 장면 안나왔어 빼애애액
이던데요.
발라리아 2017-07-02 22:52:52
@매운레몬
작가관점에서의 해석은 확신일꺼고,
제가 한 해석은 예측이죠.
어느정도 근거를 토대로 한!
분량 빼애액 분들은 내가 원하는 장면이 없어어어!!맘에 안들었!!이잖아요?
매운레몬 2017-07-02 22:52:56
@발라리아
그쪽 해석이 얼마나 대단하던 간에 지금 당장은 한입으로 두말하는 꼴이고 읽어볼 생각 1도 없음 정 나한테 보이고 싶으면 여기 밑에 3줄요약으로 달던가
낭만x설정 2017-07-03 00:25:02
@발라리아
하... 왜 이렇게 글을 안읽으세요...; 지금 님은 본인 멋대로 판단하고 있는겁니다; 여기서 누가 자신이 원하는 내용 안나왔다고 그럽니까;여기 독자들이 화내하는건 그게 아닙니다. 다시 정리해드릴테니 제발 읽어보세요.

1. 예전에 작가가 표현했던 독자 비판은 분량도 적고 공감도 되는 말그대로 조미료 수준이였음. 그러나 점점 더 심해지고 이번 81화에서 폭발. 스토리상이라기엔 독자 비판은 그저 종종 나오던 까메오 수준. 좉헤이터도 처음 나온 갑툭튀 캐릭. 심지어는 1화만에 갑자기 튀어나왔다가 좉헤이터의 미래까지 알려줌. 이 내용에 한 화의 70 ~ 80 프로를 씀.

2. 이를 종합해서 볼때 스토리상 필요한 부분이라고 하기엔 힘들어 보인다고 생각할 수 있음. 오히려 예전에 나온 독자비판을 확장시켜 한 화 대부분으로 떼웠다고 생각함. 이에 많은 사람들이 공감.

4. 다시 한번 말하지만 스토리상 필요해서 넣었다 하더라도 이에 대해서 독자는 의문을 제기할 자격이 있습니다.

정리하자면 여기 게시판 사람들은 원하는 내용 안나왔다고 빼액 거리는게 아니라 위와 같은 이유로 비판을 하는 것임. 글들 보면 알겠지만 찔린다는 사람도 있음.

그리고... 스토리 진행에 필요하더라도 독자들은 스토리 진행이 느리면/빠르면 느리다/빠르다, 이해가 안되면 잘 안된다 등 과격하지 않게 비판 혹은 의견을 낼 자격이 있습니다. 소통(의견표명)은 양방향적인겁니다. 일방향적인것이 아니라요. 소비자가 판매자를 존중하듯, 판매자 역시 소비자를 존중해야 하는 법 입니다. 제가 보는 님은 말꼬리 잡고, 비꼬며 비판하는 사람들이 무엇을 말하고 있는지, 비판글이 어떤 내용이 주를 이루는지 제대로 파악조차 하지 못하고 있어요. 그러면서 작가가 뭘 하든 무조건적으로 옳은것이오 존중해야하며 그 어떤 비판과 말도 하지 말아야 한다고 주장하는 듯 하군요.
으늬 2017-07-02 21:48:01
뭔소리야 이 븅신은
갓오하꺼져 2017-07-02 21:54:15
ㄹㅇ논리정연하게 쉴드치던가 전에글보니까 낭만설정님한테도 말빨 개털리던데
발라리아 2017-07-02 22:17:50
@갓오하꺼져
뭔소리지..정신승리인가?ㅋ
으늬 2017-07-02 22:21:31
@발라리아
누가봐도 정신승리는 니가 하는중 ㅋㅋ
앜ㅋㅋㅋ
발라리아 2017-07-02 22:36:15
@으늬
원게 댓글에서도 우기기만 하더니 사람은 변함이 없구나
쪽팔린 줄 알아야지 ㅉ 적어도 근거는 갖고와라
대머리망토 [L:32/A:153] 2017-07-02 22:01:35
A가 B를 욕하면 B에게도 A를 욕할 권리가 주어지는 건 기본 상식이고 지극히 당연한 거임. 대신 B가 A를 욕한 순간 다시 A에게 공격권이 넘어가는 거고...

삭작가가 이번화를 통해 한 말 자체가 완전히 틀리다는 말은 아님. 틀린부분이 없는 건 아니다만... 이번편이 휴재 특별편 이라던가 무료편 이었으면 이해를 했을거고 의견에 어느정도 공감도 했을 거 같음.

유료 독자들이 진행느리다고 들고 일어나서 매회댓글이 마비되고 별점이 곤두박질치고 연재에 지장이 생길 정도였어도 공감을 했을거임.

근데 지금 헬퍼 상황이 유료 결제를 해서 보는 독자가 분명히 존재하는 상황에, 작가가 스토리 전개 과정과는 상관도 없는 내용을 억지로 쑤셔박아서 자기가 할말을 해야만 하는 상황인가?

아님. 별점이 추락한 것도 아니고 댓글란에서 폭동이 일어난 것도 아님. 작가가 댓글을 일일히 읽어보고 여기저기 찾아다니면서 악플을 찾아보지 않는 이상은... 난 매주 헬퍼 보면서 헬퍼에 악플이 달린다는 사실 자체를 몰랐음.

대여 200원 구매 400원. 말그대로 껌값이지. 껌값인데, 과연 그리 싼 금액일까?

수십명의 스텝이 촬영준비하고 편집하고 제작비 억대로 들어가는 드라마 한편이 1000~1500원. 사면 한시간은 충분히 즐김.

음악? 가요 정액제 끊으면 30곡에 9천원임 곡당 300원 얘도 한 3~4분은 즐기지

400원 내고 구매해서 만화보면? 3분은 보나? 대여 200원? 음악 스트리밍은 곡당 13원임.

일본만화? 단행본 죄다 4000~5000원 선

문화 컨텐츠에서 200/400원이라는 돈은 절대 적은 돈이 아님.

유료 결제 독자에 대한 기본적인 예의가 있는거고 하고 싶은 말이 있으면 말할곳은 얼마든지 있음. 막말로 댓글에 삭이라고 밝히고 이번화 내용 그대로 올렸어도 지금보단 욕 덜먹었을껄.

식당가서 손님이 음식이 맛없네 라고 투덜거렸을때

주인이 그 손님 하고 싸우면? 뭐 그럴 수 있겠지.

옆에서 맛있게 밥먹고 있는 손님 밥그릇 뺏어가고 그렇게 맛없으면 직접 만들어 드세요. 라고 쿠사리 주면?

멀쩡히 밥먹고 있던 손님이 아 맛없다고 한 놈이 나쁜 놈이고 주인은 자기의견을 표현하는 중이구나. 하고 박수쳐 줘야됨?
발라리아 2017-07-02 22:22:18
@대머리망토
짧고 굵게 대답해드리죠
애초에 저격한 건 악의적으로 행동하고 있는 악플러 뿐인데 왜 욕먹었다고 느끼는 건지 모르겠네요.
악플러라는 주제를 풍자하는거 보고 찔리는 사람들은 본인이 범죄자라고 커밍아웃하는 거랑 다를 것이..?
낭만x설정 2017-07-02 22:47:22
@발라리아
후... 이 상황과 님이 한 말을 그대로 정리/비유해서 돌려드리죠.

0. 작가의 작품 유료화에 대한 인식은 많이 바뀜. n스토어 댓글과 레진코믹스의 예를 보면 알 수 있듯이 이제는 어느정도 성숙한 독자들이면 유료화 그 자체에 대해 욕하는 사람들은 없음. 그리고 작가가 자신의 작품에 대해 가격을 책정하는 것처럼 독자들도 대머리망토님 댓글처럼 (과격하게 하지는 말아야 하지만) 가격에 대해 의견을 말 할 수 있음.

1. 작가가 몇몇 화에서 독자들을 저격함.

2.. 처음에는 이런 디스들이 진짜 딱 헬퍼라는 작품에 곁다리로 존재하는 조미료같은 수준이었고, 씨씨잼과의 싸움에서 보여준 짱가의 일침은 독자들의 공감을 살 수 있는 대사였기 때문에 이에 대한 비판 여론이 적음.

3. 그러나 가면 갈수록 단지 몇몇 독자들에 대한 비판을 자꾸 심하게 만화로 담으려 함. 과도한 디스질에 대한 집착 때문에 내용 전개가 산만하다고 느껴짐. 그 몇몇 독자들과 상관없는 건전한 독자들은 스토리 진행이 느려짐.

4. 81화에서 드디어 폭발. 분량의 70~80프로를 디스질 하는데 사용함.

5. 애초에 저격한건 악플러들이더라도 그 저격에 피해를 받는건 저격받은 악플러 뿐만은 아님. 유료화 가격, 창작자의 고뇌에 대해 존중하고 근거를 들어 전개를 비판해온 독자들은 화가 남

6. 님은 지금 이런 유료화 가격, 창작자의 고뇌에 대해 존중하고 근거를 들어 전개를 비판해온 독자들도 싸잡아서 '여기서 찔리면 악플러 커밍아웃 아니냐' 라며 말도 안되게 매도함.
발라리아 2017-07-02 22:46:06
@낭만x설정
말했듯이 풍자에 찔리는 몇몇 악플러와, 안찔리고 분량에 불만을 가진 사람은 별개죠?
말했듯이 스토리진행에 상관없다고 생각해 분량낭비라고 생각해 불만을 표출하는 거 맞지 않습니까?
그 부분은 연출을 생각해서 본다면 지금까지의 스토리와의 개연성과 연결점은 있다고 생각한다고 댓글을 달았쥬?
낭만x설정 2017-07-02 23:08:17
@발라리아
후..... 참.... 뭐라고 말을 해야 할지... 자꾸 똑같은 말을 반복하게 말하게 만드네요. 일단 최선을 다해 정리해 드리겠습니다.

1. 굳이 좉헤이터란 캐릭터를 갑툭튀 시켜서 미래까지 언급한 것으로 볼때 좉헤이터는 그저 엑스트라로 밖에 보이지 않음. 즉 몇몇 독자들 디스질 하려고 이런 캐릭과 분량을 차지하면서까지 한 화를 날려버림.\

2. 좉헤이터라는 캐릭터가 개연성과 연결점이 있다 하더라도 독자들은 '전개가 느린거 같다, 왜 등장시켰는지 모르겠다, 중요한 인물인가?' 등 의문과 비판에 대해서 말 할 자격은 있음.

3. 다시 말씀드리자면, 작품의 유료화, 창작자의 고뇌를 충분히 이해하는, 그래서 거칠지 않게, 과격하지 않게 비판을 하는 독자들도 많음. 그런데 이런 독자들은 님이 말한 소위 몇몇 악플러에 대한 저격 내용 때문에 피해를 받았고 비판을 함.
시디어스 2017-07-02 23:55:25
찔리는걸 떠나서 지 빢친다고 직무유기했잖아. 그냥 처음부터 기대를 안품게 만화를 쳐그리지말았어야지.
애초에 그딴걸로 빡치는 것 자체가 인성 병1신인증이다.
Zi존표도Vx 2017-07-03 00:02:09
삭 츄잉하노
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