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패널티를 너무 우습게 보는거 아닌가요
카르테 | L:0/A:0 | LV9 | Exp.96%
183/190
| 4-0 | 2018-06-17 18:34:49 | 781 |
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패널티가 별거아닌 수준이라 규칙을 개나 소나 깨고 다니는것도 아니고

간다르바는 도시수준의 수라화 한번에 초월수치가 라크샤사 4단계 수준이 되어버려서 찬드라가 눈앞에 두고도 헷갈릴정도로 약해졌고

아그니는 중립의활 활시위 한번에 7년이 지난 지금까지도 본인 신급 아이템에 손을 대지 못하고 섬+무저화를 쓰기위해 낙원을 포기했습니다

(여기서 깬 규칙이 뭔지는 명확하지 않지만, 규칙을 무시하고 초월기를 사용했다는 아그니의 발언을 볼때 카피한 초월기를 사용하기 위해서는 지옥불의 검을 직접 들고있어야 한다는 규칙을 깬것이 아닌가 싶습니다.)

격이 낮은 존재에게 발설하면 안된다는 규칙을 깬 메나카가 어떤 패널티를 받았는지는 작중에 나오진 않았지만 인간의 경우는 패널티를 지불할 능력조차 되지 않는 것인지 신에 대한 언급은 하지조차 못하죠

규칙을 깨는 패널티는 상당히 크고, 헌신적인 아그니나 감정에 휘둘리는 간다르바 정도가 아니라면 어지간해선 패널티를 지불하지도 않을겁니다

죽지 않는 오선신은 눈앞의 상황을 모면하고자 패널티를 받는게 장기적으로 너무 큰 손해고 나스티카는 패널티로 약해지는것 자체가 본인 생존에 악영향을 줍니다

싸움 한번 이기면 칼리를 처치했다 우주의 평화! 이런 상황이면 패널티 지불하고 어떻게든 이기면 그만이지만 그런 상황도 아니죠

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WASD [L:57/A:471] 2018-06-17 18:43:29
공감합니다
아까 다른글에도 덧글썼었지만 수라화한번에 영구적으로 불구되고 중립의활 한번에 7년동안 화천의곤못잡고....패널티가 사채수준인데 돌려막기가 될리가없죠. 이게 결코 가볍게 볼 수준도 아님.. 추바 ㅄ된거보면 다들 실감할텐데
WASD [L:57/A:471] 2018-06-17 18:53:54
그리고 아그니가 낙원포기하면서 깬 규칙은 '모든 규칙 무시하고 초월기사용'이었고 그거때문에 타라카족눈도 무시하는게 가능했죠
아그니가 앞으로 타라카족 눈을 계속 무시할수있는건 절대 아닐테고 일시적인 효과인게 분명하니
화천의곤 없이 초월기 쓴것도 일시적인 효과라고 봐야함
겨우 그 일시적인 효과를 위해서 낙원을 지불하는정도면 패널티가 얼마나 미친 사채인지 알수있는부분
상큼이 [L:58/A:455] 2018-06-17 19:06:08
패널티씩이나 받고도 사용하는게 일시적이거나 불완전한 정도에서 그치니 결코 가볍게 볼만한건 아니긴 하죠.
다만 그럼에도 패널티 깨고 뭔가를 하는게 너무 많이 나옴. 간다르바 수라화, 중립의 활 사용, 혼돈의결계 무시(미수), 타라카족 눈 무시... 물론 상황상 어쩔 수 없었던것도 맞지만 원래 안되는거를 자꾸 예외로 하게 되니까 보는사람 입장에선 가볍게 보이고 전개도 꼬이는것같다고 생각되기 쉽다고 봄.
Timoria [L:59/A:284] 2018-06-17 19:29:45
윗분말대로 요즘 툭하면 패널티깨는 전개 나오는데 이렇게 예외사항을 두면 만화 설정이 무색해짐작가는 세계관 다 꿰고있으니까 필요하면 설정 만들어서 패널티로 바치면되고 그렇게 대가 바치고 삽질만하고 보는 사람입장에서는 이게 뭔가 싶음 예외도 한번정도지 이런 전개방법을 계속쓰면 당연히 분위기가 가벼워지지 이쯤되면 설붕을 설정으로 막는 수준
간다르바 정신 못차리면 이번엔 메나카 진실 알려주는 패널티 받을 가능성 높은데 여기서 또 얻는게 있겠음? 또 패널티와 고구마 전개에 한숨이나 쉬겠지
WASD [L:57/A:471] 2018-06-17 19:47:28
@Timoria
설정만들어서 바친다는게 무슨말인지 모르겠네요

간다르바수라화패널티는 몸이 약해지는거였고 중립의활패널티는 화천의곤 못잡는거였는데, 간다르바의 몸이나 화천의곤이 급조된 설정도 아니고 다 그전부터 있던 거 아님?

님말에 그나마 끼워맞출수있는건 기껏해야 아그니가 낙원갈수있다는게 밝혀진지 얼마안돼서 패널티로 사라졌다는거 딱 하나 정돈데, 그걸로 뭘 크게 해냈다면 나도 설정만들어서 바친걸로 봤겠지만, 실제로 뭘 해내지도못함. 나온지 얼마안된 설정인만큼 그걸 패널티로 해낸것도 없고 그럼 그걸로 된거아닌가요 이게 무슨 설붕 운운할만큼 대단한 문제인지도 모르겠고

게다가 그전부터 아그니 낙원못가는걸로 쿠게에선 기정사실처럼 생각하고 있던거 아닌가요? 패널티로 없어졌다고 새삼스럽게 고구마라느니 한숨쉬고 답답해할건뭐있는지. 저처럼 아그니가 낙원갈수있을거라고 믿고있던것도 아니면서.
카르테 2018-06-17 20:02:03
@Timoria
규칙 파괴에 문제가 있다면 전개를 예상하는게 힘들어진다는것 정도인데 실제로 작중에서 예상치 못한 전개가 나온건 기껏해야 간다르바 수라화정도였음. 나머지는 말도 안되는 방향으로 갔다거나 하지 않았어요.
게다가 작중에서 패널티 감수하고 한 행동이 좋게 흘러간것 자체가 메나카밖에 없음.
Timoria [L:59/A:284] 2018-06-17 20:07:23
@WASD
아그니가 딱히 낙원못갈거라 확신한적은 없는데 그당시 상황때문에 추측만 맴돌뿐 그리고 그랬다고 해도 그게 왜 새삼스러운 일임? 아그니는 얻는거 없고 전개 답답하게 흘러가는거 맞는데 이런말도 못함? 쿠게 기정사실 = 제 생각 이런 말은 왜 나오는지 모르겠네 그리고 아그니가 큰걸 바쳤는데 뭔가 좀 해내야지 삽질만해댄꼴인데 답답한거 맞지 아니면 덜한 패널티를 얻던가
설정 만들어서 바친다는건 작가가 세계관과 캐릭터 설정을 다 알고있으니 그 사이에서 설붕 안나도록 추가 설정 내서 전개에 필요하면 쓸수 있다고 생각한거고 아그니가 패널티 극복으로 낙원을 바쳤는데 사실 이거말고 아그니가 패널티로 바칠수 있는게 더 있을수도 있게 설정이 가능함 이래도 일단 설붕은 아님
근데 이 세계관 규칙을 무시할수 있을정도로 거대한 설정을 찬드라 결계규칙깨기나 타라카족 앞에서 눈쓰는 아그니 인간계에서 수라화 하는 간다르바 등 한번이면 모르겠는데 계속 내보냄 패널티라는 설정이 없었으면 설붕났을 전개임 이걸 패널티로 계속 막은거고 제눈엔 상당히 조잡한 설정으로 보임 앞으로 무슨 일이 가로막는다해도 패널티깨고 규칙 무시하면 어떻게든 되겠지 쿠베라 전개에 대한 생각이 이정도까지 내려옴
WASD [L:57/A:471] 2018-06-17 20:21:01
@Timoria
패널티로 어떻게든 되겠지라고 생각하는건 님이 패널티로 돌려막기가 가능할거라는 발상을 낼 정도로 그걸 가볍게 보니까 가능한 생각이죠. 이글쓰신분 본문이라도 끝까지 읽어보셨는지 모르겠음..이미 패널티가 사채수준인 상황에서 그걸로 어떻게든 해결되는 전개는 성립하지가않음 실제로 그렇게 된적도 없고. 오히려 상황이 악화되면됐죠

당장 발등에 떨어진 불 끄고 홍수쳐맞는게 지금 작중의 패널티라는 설정이라는겁니다. 작중인물들도 결코 그걸 가볍게 남발하지않고. 패널티 사이에 텀을 봐도 결코 남발된 수준이 아님 간다르바수라화 벌써 6년전이고 중립의활쓴건 3년전입니다(작중시간으론 7년전) 찬드라패널티는 실제로 받은것도 아니니 넘어가고, 그후로 겨우 몇년만에 나온 패널티가 낙원패널티입니다
님생각처럼 그렇게 쉽게 남발되는게 아니란 말이에요
Timoria [L:59/A:284] 2018-06-17 20:51:09
@WASD
패널티 돌려막기는 설정 잘못 알아서 그런거고
전개에서 안나와도 그런설정이 막나오는게 문제임 님은 연재 기준 시간으로보나본데 쿠베라 340화 연재될동안 간다르바 수라화 중립의 활,타라카족 눈 씹는 패널티 결계규칙 씹는패널티 격이 낮은 존재한테 발설하면 얻는 패널티 이정도면 많이 나온거 아님? 근데 이게 또 최근들어서 빈도가 높아지는데 아직 안나온 결계규칙이라던가 앞으로도 또 나올수있고 패널티 설정을 뭐라 생각하겠음 이걸로 해결 못하는 결과가 나올지라도 패널티 깨고 쓰는게 그 상황에 대한 대응책이 된다는거잖음
WASD [L:57/A:471] 2018-06-17 21:02:45
@Timoria
앞으로 자주나올지어떨지는 님의 생각일뿐이고
님 메인에 있는 캐릭터가 위기때마다 만화적설정으로 넘어가고 주인공버프로 강해지면서 아무 대가도 안 받는 거에 비하면 쿠베라 340화연재중에 겨우 몇차례 패널티깨지는건 아주 적은거죠. 게다가 그 대가도 치명적일 정도로 분명함. 제가 만화보던거중에 기존설정깨면서 강해지거나 위기넘기면서 이렇게 패널티쳐먹이는 만화는 쿠베라가 처음임. 보통은 이런 패널티도 없이 넘어가요 단지 만화라는 이유로.
Timoria [L:59/A:284] 2018-06-17 21:08:02
@WASD
그런것도 욕먹는건 마찬가지임 드레스로자에서 도플 이겨먹었다고 원게에서 개까였던거 기억나네 비교할 필요도 없음
대파02 2018-06-17 21:04:39
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