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폰무한 위험군
만물유전 | L:0/A:0 | LV23 | Exp.30%
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| 3 | 2024-09-03 00:00:39 | 814 |
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mcu의 도르마무 말고도 페이퍼 마리오의 디멘이라던가 달빛술사 쿠키, 오마지오(얘는 무한한 공간으로 1티어를 올라간건 아닌데 그냥 스핀오프에서 나온 반위업 때문에 위험한 상황),

나가카보로스, 모데카이저, 크로타 등이 위험군으로 보임

 

그니까 무한한 공간이 다른 하위공간이나 소우주를 제한없이 포함할 수 있는 어떤 초공간 혹은 대우주적 성격이 있다면 모르겠는데 지금 나열된
작품의 우주론적 성격이 그냥 끝이 없는 공간과 같은 가무한적 수준에 머물고 있고 이것도 연출적으로 설득력 있게 보여진게 없는거 같음

(이전에 창세의 개구리 관련으로 이야기 했듯이 설령 가무한적 설명이라도 제한없이 우주들을 포함하는 대우주적 혹은 초공간적 성격을 만족하면 티어는 유지됨)

근데 이 제한없음이 빡셀 수 있어서 조금 완화책을 말한다면 적어도 과거 기준으로 무한공간급 존재가 전체우주의 부분으로서
대우주에게 대적할 수 없음을 유추할만한 정보가 있으면 고려해볼 수 있음

이들에 대한 예시로 게임 관련자의 인터뷰에서 펄기아는 무한한 공간 어쩌구가 나왔지만 펄기아와 동급인 디아루가와 기라티나는 바뀐 현 기준으로 우주권 1티어가
될 수 없겠지만 울트라비스트의 영역을 포함한 이 포켓몬 세계의 존재들에 대해서 상위격으로 존재하는 아르세우스 같은 경우는 1티어가 될 수 있어보임

비슷한 사례로 군체 하위 신인 크로타나 오릭스의 장군들은 무한한 크기의 공간을 뒤집는다니 하는 내용이 있지만 현 기준으로 이들은 위의 펄기아와 같은 경우로 보임
다만 오릭스의 경우는 이런 하위 신들보다 상위격의 존재로서 우주권 1티어가 유지될 수도 있겠음

무외사로 본다면 가무한의 규모인 메타공간 전역에 자신의 힘을 펼치는 신들은 지금의 기준으로는 우주권 1티어가 아니라 2티어가 될거임
물론 아브락시스와 같은 외신들이 내려올일은 없음 

아무튼 내가 말한 완화책의 사례에 해당되면 약간의 반위업이나 회의적인 부분이 있을 수 있어도 그거를 보정해주는
하위격 존재(하위격이 적어도 과거 기준의 우주권 1티어급은 되어야 함)들과 상호비교를 통해서 티어를 유지할 수도 있음

 

그게 아니라도 이 물리적 우주가 걍 ㅈㄴ게 넓다 이런게 아니라 수학적 무한을 제대로 표현하고 있으면 통과가 됨

 

아무튼 그 제대로 된 표현이라는게 뭐 깔끔하게 닫힌 형식으로 내가 적긴 어렵겠지만 그 표현된 논리를 따르면

무한한 공간이 유한한 우주를 무한히 포함하고도 여전히 남는 공간이 있다고 주장하는게 설득력 있게 들리면 되는데

아브락시스의 무한 탑이 가장 좋은 예시이지만 그정도 까지를 바라는건 아님

 

아니면 다중우주 유형1을 만족하는 무한우주여도 됨 유형 1의 우주라고 명시적으로 나오지 않아도 유형1이나 2의 다중우주에서

나오는 논리인 볼츠만 두뇌가 작품에서 나오고 있다 이런식으로 엮어서 말한다면 나는 납득할거임

 

결론은 신청자의 논리를 내가 들어보고 어느정도는 협상을 할 수 있는 부분이라고 생각해주면 됨

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폴링다무코 [L:48/A:82] 2024-09-03 00:03:20
결국은 자기가 주장하기 나름이란 건가 브게 다운 해결책이네요
만물유전 2024-09-03 00:05:51
@폴링다무코
그냥 무한한 규모에 대해서 의심되는 부분을 해소해주면 되는건데 그게 잘 안되면 반려될 수 있는거죠
폴링다무코 [L:48/A:82] 2024-09-03 00:09:08
@만물유전
아 이거는 주제랑 다른 이야긴데 우주권표에 문의한 드볼 애니 미스틱 부우 티어 어떻게 생각하심?
만물유전 2024-09-03 00:11:48
@폴링다무코
미스틱 부우의 어떤걸 문의한건지 모르겠음
폴링다무코 [L:48/A:82] 2024-09-03 00:12:27
@만물유전
차원을 통째로 붕괴시켜서 우주를 파괴하는 건데 천체권 1티어가 맞는지 우주권 4티어가 맞는지 ㅇㅇ
조우텐치 2024-09-03 00:12:37
@만물유전
극도로 분노했을 때 이차원 열어서 우주 파괴하는 그 부분 말하는 듯?
만물유전 2024-09-03 00:18:13
@폴링다무코
이차원 열어서 우주를 파괴하는게 유의미한 시간에 벌어지는 일이 아니라면 장성이나 필라멘트 같은 우주 거대 구조급이 아닐까 싶음
폴링다무코 [L:48/A:82] 2024-09-03 00:19:30
@만물유전
그럼 일단 현상유지 쪽이 맞는건가
만물유전 2024-09-03 00:22:36
@폴링다무코
이차원을 열어서 파괴가 진행되는게 우주가 자연히 열죽음에 이르는 것보다 훨씬 효과적으로 와닿는게 아니라면 넣기 어려울듯
저 파괴에 걸리는 시간 같은거도 모르니까 비슷한 이유로 레이디 버그인가? 아무튼 거기에 나오는 화이트 캣도 반려되었음
조우텐치 2024-09-03 00:11:35
이런 거 보면 그냥 옛날 그 시절의 무한한 수의 우주 못 박고 가는 게 더 간단해 보이는 것 같기도
만물유전 2024-09-03 00:13:27
@조우텐치
오마지오 같은 경우는 그렇게 1티어 올라갔는데 스핀오프에서 반위업이 나왔다고 하니까
이것도 공격자가 없을 정도로 인기가 없어야 안전한게 아닐까 싶네요
ㆍㆍㆍ 2024-09-03 00:13:07
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=39&best=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=206213

근데 궁금한게있는데 이거 옛날에 안된다고 까이지않았음? 뭐 나야된다면 좋지만
만물유전 2024-09-03 00:15:53
@ㆍㆍㆍ
아르세우스는 디펄기보다 상위의 존재라서 걍 상대적 파밸 비교로 쳐주는거임
ㆍㆍㆍ 2024-09-03 00:16:39
@만물유전
ㅇㅎ 그럼 아르세우스는 무한우주권에 남겠네
비엘네스 [L:4/A:49] 2024-09-03 00:37:22
달술이 현재는 1티어지만
쿠키들이 저마다 꾸는 꿈이 저마다의 우주를 내포하고 있다라는걸로도 충분할려나?
만물유전 2024-09-03 03:35:24
@비엘네스
아마 그 근거는 2티어 올라갈 때 사용된 것으로 기억하는데 1티어 유지할려면 그걸로는 어려울거 같고
아르세우스나 오릭스 같이 무한한 공간에 영향을 준다고 언급은 나왔지만 그 무한성이 확실하지 않은 존재보다
상위의 존재라는 식으로 파밸치는 주장을 만들어 오는게 좋을듯
호인자 2024-09-03 00:50:32
롤 공허가 기존 끝이 없는 무한한 공간 설정 이외에도 개념,시간,현실 등 "존재"만 한다면 물리적인 물체든 앞에서 말한 법칙과 같은 것들이든 어떤것이든 먹어치울 수 있다는 설정도 추가되면 1티어에 부합하나
만물유전 2024-09-03 03:36:31
@호인자
그걸로는 사실 판단하기 어려움 세부 맥락을 봐야할듯
치즈스츠 2024-09-03 09:02:25
님님 빌 사이퍼는 어떰? 개인적으로 우주권에서 초월권도 가능할 수도 있다 보는데

그래비티 폴즈 우주론:
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=39&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%B9%98%EC%A6%88%EC%8A%A4%EC%B8%A0&select_arrange=headnum&desc=asc&no=206185
만물유전 2024-09-03 22:50:06
@치즈스츠
빌 사이퍼가 초월권은 안될거 같은데 데니스로 미는게 나을듯
치즈스츠 2024-09-03 23:57:16
@만물유전
악몽차원이 우주 포함하는 묘사보면 가능성 있어보이는데 아님 할 수 없고

데니스는 거의 확실하게 질적초월 같아서
만물유전 2024-09-04 00:00:24
@치즈스츠
모든 우주를 포함하는지는 모르겠음 일단은 우주간의 연결을 해주는 것 정도는 되는듯
치즈스츠 2024-09-04 01:14:41
@만물유전
애초에 연결은 확실히 명시되있어서, 작중 묘사나 발크 묘사보면 난 포함한다고 봄, 안되면 걍 우주권 1티어지 뭐
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