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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
마스체니 2021-02-20 01:28:24
양자역학이 기존 물리법칙 확장한거라 양자역학은 거시세계에도 적용되잔슴
근절이 2021-02-20 01:32:26
@마스체니
고전역학보다 범위가 넓은거지 거시세계에선 양자역학사례를관측하기힘듬
마스체니 2021-02-20 01:29:33
계산이좃나복잡하니까 잘안쓰는거지 양자역학적으로 거시세계 계산해도 뉴턴역학이랑 똑같이나온댓는데
근절이 2021-02-20 01:36:54
@마스체니
다 미시세계 이야긴데???
마스체니 2021-02-20 01:34:51
거시세계에서 그런 현상을 관측하기힘든거야말로 인간 능력의 한계지 수학적으로 두 세계는 같은 세계인데 어떻게 관련이없겟음
근절이 2021-02-20 01:38:16
@마스체니
이부분은제가진거같네요
마스체니 2021-02-20 01:39:18
이제 자유가 어떻게 정의하는게 좋을지를 생각해봐야겟네요...
근절이 2021-02-20 01:41:18
@마스체니
먼저 이야기해보세요
마스체니 2021-02-20 01:44:37
제생각에는.. 자유를 심리 상태의 하나로 정의하면 자유의지 문제가 해결될것같음...
아님말고..
근절이 2021-02-20 01:46:00
@마스체니
심리상태의하나로정의한다는게무슨뜻임
마스체니 2021-02-20 01:48:18
자기가 스스로 자유롭다고 생각하면 그게 자유아닐까요..

자유라는 말이 정치적 자유 이런식으로 쓰일때도있는데
결국에는 그것도 자유롭다고 느끼는 만족감을 갖게 하는데에 관여하기때문에 자유라는말을쓰는듯..
마스체니 2021-02-20 01:48:51
근데이건뇌피셜이라서 제대로된검토를해보지않앗음...
근절이 2021-02-20 01:51:01
@마스체니
저는 자유에 보편적 기준이 있다고 생각하는데 자신의 주관만으로 자유를 정의하기엔 문제가 있어보이네요
마스체니 2021-02-20 01:53:31
인간들은 조금씩 달라도 같은 종이니까 주관과 보편이 배타적이지 않죠
근절이 2021-02-20 01:57:35
@마스체니
배타적이진않아도 보편과 주관은 분명히 다른 것이죠
마스체니 2021-02-20 01:59:30
보편적 자유는 인간의 생물학적 공통성이랑 연관지으면 설명이가능함
근절이 2021-02-20 02:07:47
@마스체니
그럼 '스스로 자유롭다고 생각' <<<<< 스스로 자유롭다고 생각하지 못하는 사람은 자유의지가 상실된 사람임?
마스체니 2021-02-20 02:15:07
자유랑 자유의지는 완전히같은게 아니고 우리 원래 주제는 의지의 자유인데

의지의 자유가 없다고 학문적, 철학적으로 믿는 게 아니라
모든 행동과 사유를 하면서 모든 순간에 진심으로 모든게 조종받고있다고 생각하고 조종받는다는생각조차 조종받는거라고 생각하고 그게 무한소급되는 놈은
자유의지가 없다고 봐도 될 것 같은데
내 생각에 그런새끼는 존재한적이없음
근절이 2021-02-20 02:26:07
@마스체니
이건좀더생각할시간이필요함
마스체니 2021-02-20 02:16:15
자유의지 부정론자들도 실제 행동이나 평상시 발언에서는 자유의지가 있다고 전제하는 것처럼 보이는 경우가 많다고 함
근절이 2021-02-20 02:23:41
@마스체니
자유의지 부정론자들은 사람은 자유의지가 있다고 착각하고 있다 주장하는 사람들임.
자유의지 부정론자들도 사람인데 은연중에착각이 발언,행동으로 나오는거겠죠
마스체니 2021-02-20 02:27:43
쨋든 부정론자들의 존재가 제 주장에서 반례가 되는건아닌듯
근절이 2021-02-20 02:30:20
@마스체니
그래 자유도 저렇게 정의하자
마스체니 2021-02-20 02:32:58
그럼 머 자유의지도 있지않을까요
근절이 2021-02-20 02:34:32
@마스체니
딱히반박할거리도없네요....
마스체니 2021-02-20 02:33:12
없어도 난 있다고믿고살거지만
근절이 2021-02-20 02:35:15
@마스체니
그래 난 없다고 생각할래 ㅋㅋㅋㅋㅋ
마스체니 2021-02-20 02:35:47
사실더쉬운논증의길이있는데 중간에 문제점이있어서 완성을하지못함
근절이 2021-02-20 02:36:18
@마스체니
이것도한번들어보죠
마스체니 2021-02-20 02:37:05
자유와 자위가 같은것이라는걸 증명한다음에
마스체니 2021-02-20 02:37:26
자위의지에 따라 자위를하면쉽게증명이되는데
마스체니 2021-02-20 02:37:46
자위와 자유의 관계는 새로운 철학적문제임..
근절이 2021-02-20 02:40:18
@마스체니
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ자유랑 자위의 비슷한점 좃나 찾아서 유비논증으로 증명하면 되지 않을까요
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