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초사이어인4 오지터와 초베지트에 대해서
real간다삐야 | L:0/A:0 | LV37 | Exp.26%
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| 2 | 2015-05-24 15:49:40 | 7394 |
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이 2가지가 없는 한 베지트는 초4오지터에게 이길 수 없다 

 

1.작가공인 "베지트는 GT에서도 최강이다"

2.GT 제작시 [베지트는 우선 최강!!] 설정후 제작 

 

 

토리야마 아키라 공식중 베지트가 GT에서도 최강이다 이런 언급은 일절없고 

두번째 GT 제작진들은 베지트를 일단 최강 지점에 놓고 GT를 제작하지 않았다  

그랬다면  프리더>>베이비  셀>>슈퍼17호  마인부우>>일성룡  이런 일도 생길지 모른다 

그런데 GT에선 리루도라는 녀석만 해도 마인부우보다 강하게 설정되어 있고 

노말 오공이 프리더와 셀을 간단히 제압한다 

GT 제작진들은  일단 z보다 강하게 잡았다 그건 GT를 보면 알 수 있다 명백히 드러나있다

 

 

성장물 소년만화 구성 법칙에 따라서 전반적인 각성은 후반에 새롭게 나올 각성을 이기지 못한다 

그들은 새로운 강적을 상대하며 점차 강해지며 새로운 각성을 하게 된다 

모든 성장물이 그렇고 드래곤볼도 이 밸런스가  명확히 존재한다 

극장판 신과신도 그렇지 않은가?

새롭게 나온 초사이어인 갓 또한 전반에 있던 베지트를 뛰어넘은 것 처럼 

 

 

GT에서 베지트를 일단  최강 지점에 놓고 제작을 했을 것이라고 여기는 사람도 있을거 같은데

밑에 장면을 참고해주길 바란다 

아니 이 어찌된 일인가? 

부우의 공격에 도주하는 것도 모자라

더블 공격에 데미지를 받는다고 베지트 스스로 인정하고 있다  

 

베지트를 제외하면 GT > Z 라는 사실은 대부분 알고있고 그렇게 인정하고 있다 

 

다음장면 

 

초일성룡의 에너지탄을 맞고 시원하다면서 좋아라하는 초4 오지터 

그것도 모자라 더 해달라고 등을 내밀고 있는중이다 

 

 

이로써 알 수 있는 명백한 사실 하나

GT는 Z보다 확실히 강하게 설정했다는 것 초사이어인4 오지터가 초베지트를 초월한다는 설정

 

 

이미 GT에서 초4 오지터를 베지트보다 강하게 설정하였기 때문에 

전투력x전투력이라는 설정으로 오지터4를 이길 수 없다   

전투력x전투력이라는 설정은 결코 최강 설정을 의미하지 않는다  

베지트가 오지터4를 이기기 위해선 작가가 대놓고 "베지트는 드래곤볼 최강" , "베지트는 GT에서도 최강"  이런 직접적인 언급이 필요하다

이게 아닌 이상  초4 오지터는 베지트를 능가할 수 밖에 없다 그럴 수밖에 없는 운명이다

 

 

 

 

이렇게 주장하는 사람도 분명 있을 것이다  

"원작 베지트와 애니 베지트는 다르다"

원작 베지트는 '전투력x전투력' 설정이 맞고 

애니 베지트는 '전투력x전투력' 설정이 아니다 라고 

 

그렇다면 이는 원작과 애니를 분류 시킨다는건데   따로 관점을 보기 때문에  [원작 스케일vs애니 스케일]을 비교하여 서열을 정할 수 밖에 없다

원피스vs드래곤볼을 비교할시 순수 스케일로 비교를 하지 않는가 원피스는 지구를 파괴 못하고 드래곤볼은 지구도 파괴하는 스케일이라

드래곤볼이 더 강하다고 하지 않는가?    드래곤볼GT vs 드래곤볼 원작은 동인지인 드래곤볼M을 생각해보면 쉬울 것이다 

드래곤볼 원작은 제1의 우주  드래곤볼GT는 제 2의 우주인 드래곤볼 세계 

 

원작 스케일vs애니 스케일로 비교분석 할 시

 

애니가 월등히 강하다  그 근거로 

애니판에선 마인부우가 은하를 파괴한 묘사가 존재한다  

 

마인부우의 은하파괴는 어디까지나 '원작에는 없다' 라는 이유로 인정을 못받은거지 

애니 자체를 아예 원작으로 인식하고 보면 해결될 문제이다  

드래곤볼 GT는 원작이 아니라 드래곤볼Z의 후속작이 아닌가? 

 

파워밸런스는 다들 알테다  원작은 드래곤볼z의 파밸을 이용하는 게 불가능하지만  GT는 애니의 파밸을 이용하는 게 가능하다  

이미 Z 애니판에서 은하파괴가 나온 이상  GT는 파밸로 이보다 강해진다 

 

 

 

그렇다면 그 잘난 전투력x전투력 소유자인 베지트의 파괴규모는 어떻게 되는가? 

 

모른다

나오지 않았다

그저 추측일뿐이다 추측이라곤 해도 셀의 태양계 파괴보다 월등히 강할뿐 정확한 규모는 모른다 

 

단 확실한건 

베지트보다 강한 비루스가 은하파괴라는 점이다 

 

지트는 비루스보다 약하기 때문에 은하를 파괴할 수준에 이르지 못한다

 

 

그렇기에 드래곤볼GT>베지트 

 

초사이어인4 오지터>초베지트라는 결과가 나온다

 

 

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응그뢔딧 [L:13/A:192] 2015-05-24 16:22:01
근데 왜 굳이 베지트를 저상태로 두고 초4오지터를 비교하지...

결국엔 베지트가 초3~4로 변신하면 끝인 얘기아닌가...
에델펠트 2015-05-24 18:44:35
@응그뢔딧
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
real간다삐야 2015-05-24 21:54:15
@응그뢔딧
초3~4 베지트가 나온적이 없으니 논외한겁니다
파스타머신 2015-05-24 21:35:02
애초에 Z 까지와 GT 의 작가가 다르기 때문에
GT작가가 초4 오지터를 얼마나 강하게 설정했냐에 따라 다를 듯

다만 GT 자체가 워낙 손오공 띄워주기고,
Z보다 전체적으로 더 강하게 그려놨으니
충분히 초4 오지터가 초베지트보다는 강하다고 볼 수 있을 듯 (물론 압살할 정도는 아니지만)

그리고 윗분 말처럼 베지트가 초2 이상으로 간다면
당연히 베지트쪽이 압살하겠죠?
이 분도 그걸 아시니까 초베지트랑 비교했을 듯
real간다삐야 2015-05-24 21:55:28
@파스타머신
얼마나 강하게 설정했냐하면 사진을 참고하시면 됩니다
베지트보다 훨씬 강하게 설정하였습니다
초3,4 베지트는 나온적이 없으니 논외입니다
들고냥이 2015-05-25 02:21:01
전제가 잘못된듯... 원작자 토리야마은 gt를 아예 동인지 취급인데 무슨 인정을하겠음ㅋ 아무리 지티에서 초4오지터가 쎄다고 해봐야 비교불가임. 또한 애니판을 왜들고나오는지 모르겠네. 이런 설정싸움에선 무조건 원작자가 그린 만화책을 기준으로 해야한다는걸 모르시나?! 이미 신과신이라는 원작이 나온이상 지티는 걍 동인지에 불과하므로 이제 베지트와 오지트의 싸움은 끝난거니다름없어요. 그리고 여전히 전 초베지트가 초4오지트를 이긴다는 입장임. 그 근거로 서로 최대치를 발휘한적이없다는것. 그렇다면 비교는 설정상으로 할수밖에없고 초베지트를 초4오지트가 이기려면 노멀오공의 전투력이 z기준 초4여도 베지트를 이길수없다는걸로 근거를 들겠음
real간다삐야 2015-05-25 12:24:32
@들고냥이
말에 모순이 있으시네요? 비교불가라고 말해놓고 본인 생각은 베지트>오지터4라고 생각한다니?
결국엔 그쪽 입장에서도 비교가 가능해서 베지트>오지터4라고 하신거 아닙니까?
드래곤볼GT는 또다른 드래곤볼 작품이지 동인지가 아닙니다 다만 이게 원작이 아닌 것 뿐
제가 드래곤볼m으로 설명드렸잖아요 드래곤볼 원작이 제 1의 우주라면 드래곤볼GT는 제 2의 우주라고
이런식으로 인식하여 비교하시면 될겁니다

당신이 베지트>>오지터4라고 보는 이유는 결과적으로 그 전투력x전투력 때문일텐데
네 이 전투력x전투력은 '원작 설정' 이지 '애니 설정' 이 아닙니다
애니에서는 저렇게 작중팩트로 미스틱부우의 공격에 도주하는 장면이 있습니다
애니에선 오지터4가 베지트보다 강하게 잡았다는 겁니다 확실한 근거입니다


GT 오지터4와 전투력x전투력 베지트를 비교하기 위해선
원작vs애니로 가야한다고 위에서도 써놨고요
vs할때 중점이 뭐가 되나요? 스케일에 중점을 두고 있다고 말했습니다
원작보다 사실 애니의 스케일이 더 거대하거든요? 위에 사진들 다 보세요
환상종 2015-05-25 07:56:06
곱하기에 가까운거지 곱하기가 아니라서 가능성이없는건 아닌부분도있고 작중에나온건 둘다 최대출력을 내지않았던점뿐. 초4가 어느정도 강해지는지 알아야 손을들어주던지 할텐데 아무런단서가 없으니
real간다삐야 2015-05-25 13:36:44
@환상종
그러니까 결국엔 그들의 강함을 알아봐야할 문제인데요 제가 그걸 위해서 적었습니다
곱하기가 맞건 아니건 이게 중요한 게 아니라 베지트의 강함이 중요합니다
예를들어 마블vs드래곤볼을 할 시 베지트의 전투력x전투력이 중요한가요? 베지트의 파괴규모가 중요하나요?
당연히 파괴규모가 중요합니다 '전투력 x 전투력이기 때문에 이긴다' 이런게 결코 성립되지 않습니다

위에 강함 적어놨으니 보시면 됩니다 드래곤볼 GT 는 드래곤볼 Z 의 파밸을 사용 할 수 있으나
드래곤볼 원작은 드래곤볼 Z 애니의 파밸을 사용 못합니다
얼찡 2015-05-25 14:55:55
작가가 다른데 먼소리하세요.. 왜이래 기본도 모르시는분이 많나
real간다삐야 2015-05-25 15:02:03
@얼찡
그래서 서로 다른 우주라고 인식하고 비교하면 된다는겁니다
작가가 다른데 먼소리냐 이건 어디 부분을 보고 하신건가요?
드래곤볼z->드래곤볼 GT 입니다 이렇게 이어집니다
결국 비교를 하기 위해선 원작vs애니로 가야한다고 적었잖아요
둘이 다른 작품이기에 비교 자체가 불가능하다면 그렇게만 걍 인식하시면 됩니다
원피스vs드래곤볼을 해도 비교를 할 수 있고 그 작품에 스케일을 비교하고 드래곤볼이 이긴다고 하는 경우가 대부분이지
논리갑 2015-05-25 15:35:47
나루토 원피스 세계관 비교하는거랑 뭐가 다름? 애시당초 작가가 개입도 안한작품인데 그저 등장인물만 같을뿐
real간다삐야 2015-05-25 16:10:29
@논리갑
타만화vs타만화 비교하는 게 가능합니다 비교불가라고 인식한다면 '비교 불가' 라고 인식하고 비교 자체를 안 하면됩니다
그쪽이 '타만화vs타만화 비교하는 거 자체가 에러다' 이런 인식이 있으시다면 이런 논쟁에서 중립하거나 그냥 빠지면 됩니다
"나는 GT와 원작을 비교하는 짓이 타만화vs타만화의 대결 수준이라고 점찍어 놓겠다" 이런후 아예 신경 안 쓰면 될 문제입니다
원피스vs나루토를 비교하는 사람이 있고 원피스vs나루토를 비교하지 않는 사람이 있습니다
이건 그냥 성향차이에요


그런데 드래곤볼GT vs 드래곤볼 원작의 경우 타만화vs타만화와 조금 다른 경우라고 볼 수 있는데요
타만화vs타만화와 다른점이 GT나 원작이나 둘다 드래곤볼의 작품이라는 점
드래곤볼GT는 트랭크스처럼 페러렐월드라고 생각할 수도 있는 시점이기도 하고요
드래곤볼m을 보셨다면 이해하기 더 쉬울텐데요 거기선 마인부우가 세계를 지배하는 드래곤볼의 우주가 있고 셀이 세계를 지배하는 드래곤볼의 우주가 있습니다 이 다른 우주끼리 모여서 대결하는 게 드래곤볼m 입니다
드래곤볼 원작이 제 1의 우주라면 드래곤볼GT는 제 2의 우주인 드래곤볼
전설의형 [L:25/A:131] 2015-05-26 07:49:45
@real간다삐야
타만화vs타만화가 아니라 원작만화vs동인설정만화 인데요
애쉬롤러 2015-05-26 00:17:31
개념글
ZYOS 2015-05-26 15:11:44
어차피 GT 없는 셈 치고 전개하는 분위기 아닌가요? 난 그렇게 느꼈는대 별로 이렇게 부들부들할껀 아닐듯
만화사아랑 2015-05-26 15:29:46
오공을 제외한 모든캐릭은 애니(극장판 포함)와 원작 동일하다면서 마인부우는 애니가 더 강하다고 하시는건 모순아닌가요? 그리고 비루스 보다 약한 이유로 베지트는 은하파괴 못한다 하셨는데 비루스는 물론 베지트보다 약한 부우는 은하파괴 가능하네요? 아님 베지트보다 부우가 강한가요?
real간다삐야 2015-05-26 20:24:24
@만화사아랑
그럼 그쪽에서는 강함을 다르게 나온다고 생각하시니 그쪽 입장에선 모순이 아니지 않나요?
그리고 위에서 적었지만 따로 분류 시켜놨을 시 스케일로만 따지고 분석을 해야한다는 겁니다
똑같다면 애니판 베지트 역시 곱하기 설정이라 그 어느쪽이든 GT가 우세합니다
만화사아랑 2015-05-26 20:55:25
@real간다삐야
제 입장에서 모순이라고 한게 아니고 '님 입장'에서만 모순이라고 한겁니다.

그리고 은하파괴 가능한 부우와 비루스 보다 약하여 은하파괴 못한다고 생각하는 베지트 비교시 남은 누가 더 강하다고 보시는지...
real간다삐야 2015-05-26 21:00:17
@만화사아랑
지금 애니판이랑 원작을 따로 분류시키고있잖아요
저는 님입장에서 볼때는 쉽게 이해할거 같은데
왜 여기서 어리둥절하시는지요?
zl존 2015-05-26 17:38:48
애초에 토리야마는 오지터가 누군지도 모를텐데.....
리만 2015-05-26 18:59:55
애초에 GT는 동인 작품이고

파워밸런스 외에도 Z와 GT의 인조인간 설정이라든지 저승 설정이라든지 설정 자체가 서로 안맞는 부분이 한두가지가 아닌데 서로 호환이 안되는 세계관에서 뭘 비교하나요
real간다삐야 2015-05-26 20:30:04
@리만
유독 GT 관련된 글에서만 이런 소리가 나오네요
저로선 납득이 안됩니다
맨오브스틸의 슈퍼맨vs슈퍼맨 리턴즈의 슈퍼맨 이 서로 비교해도
"어차피 동인작품" 이런 소리 일절 없거든요
어메이징 스파이더맨vs토비맥과이어 스파이더맨을 비교해도 그런 소리는 없습니다
강철의 연금술사 오리지널vs리메이크를 비교해도 그런 소리는 없습니다
심지어 손오공vs슈퍼맨을 비교해도 그런 말하는 사람이 없거든요
그런데 GT랑 비교 했다하면 동인지 & 정사가 아니다 이런 말이 나오는지 모르겠네요
전설의형 [L:25/A:131] 2015-05-27 03:30:33
@real간다삐야
님이 드신 예시까지 포함해서 왜 GT에서만 이런말이 나오냐하면 원작 작가는 GT 상영당시 GT의 존재조차 모르고있었습니다 그리고 훗날 GT란게 있다하여 보았는데 케릭터가 굉장히 멋있어서 마음에 들었다 라는 멘트가 있습니다. 이정도면 GT의 경우엔 원작자조차 모르게 진행된 스토리이며 Z 이후의이야기를 그리고있다하는데 동인설정이라는말이 나오는 이유로선 충분하지않나요? 슈퍼맨이나 스파이더맨같은경우는 애초부터 작가가 한명이 아닌 여러명이서 몇 케릭터를 가지고 그려나가는 특이한 형태의 옴니버스형식인데 원작인 Z 이후의 이야기를 그리고있다 말하면서 원작 작가조차 모르는 스토리. 심지어 원작과 모순되는점조차 발견되는데 이걸 굳이 비교를 해야하는지요?
real간다삐야 2015-05-27 03:46:45
@전설의형
sadsa 2015-05-26 20:54:20
베지트는 z에서 파워 고정인가?? Gt오공 베지터가 베지트로 합체해서 마인부우 시절의 단계 까지만 슈퍼사이어인 변신해도 이길꺼 같은데
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