츄잉~ chuing~

히트 : 3배..4배.. 아니 이건..
오공 : 10배다!

라는 대사가 나옵니당...

신의영역은 기를 못느끼니 계왕권의 붉은기는 느낄수있다는 전제하에 위 의견이 가능할듯..
근데 블루도 기 느낄 수 있었던가요...?!

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 13:38:27

아 그 소리임? ㅋㅋㅋ 난또 히트가 3배 4배 올라간줄; 이 부분에선 계왕권 부분의 기만 느낄수 있다치면 그렇긴하네요

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가가기 2016-04-18 13:41:31

네.. 카베가 베지터 초사블루 하니깐 느끼던데요..

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악어야 [L:23/A:132] 2016-04-18 13:44:47

허나 문제는 노말상태에서 계왕권10배만 적용되건 변신 후 적용되건 올라가는수치는 같은거같음...

[노말 계왕권10배만 적용된다칠때]
기본전투력이 1이라고 치고
계왕권 10배 쓰면 10전투력

블루되면 100배가 강해진다고 가정했을때

1000전투력...

[변신 후+계왕권10배 적용된다고 볼때]
기본전투력 1 x 100 = 전투력100
계왕권10배
전투력 1000

똑같음.... 고로 의미없음... ㅠㅠ

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가가기 2016-04-18 13:50:13

그렇네요..

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 14:06:03

긍께 내 말은 (노멀x 계왕권)+(블루) = 계왕권 블루라는 공식이라는거임

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카카애니 2016-04-18 14:50:15

이소리가 얼 마나 개소린지 설명하자면

님말데로

블루가7
기본0.3
계왕권2배면 0.6상승
7대비 0.6이면 약8.6%
즉 계왕권 했는데 8.6%상승
그런데 고작 저거 올라갔는데
히토가 반응 못할정도로 빨라짐?
이게 말이 더안되는데요?

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 14:53:21

개소릴것도없는게 에초에 파워수치가 비루스랑 3~4밖에 차이안나는 시점에서 0.1단위가 지금 굉장히 큰 차이가 될수도 있다는거임

그렇게 따지면 비루스랑 3~4밖에 차이안나니까 비루스가 좃밥인것도 아니잔슴?

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 14:55:01

슈퍼사이어인 3를 털어버린 비루스가 10이고 3가 1의 전투력도 못까진다고 나온게 사실이면 0.3~6단위가 얼마인지는 솔직히 예측하기 힘든거아님? 계왕권 10배로 60됬다는거보다 훨씬 설득력있는 가설인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

60이 좃 설붕일수도있지만 현제까지 나온 설정이 그런거 없다고 쳤을때 납득할만한 가설을 세워본거임

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:01:26

생각해보면 비루스가 1할만 올려도 버거워 하던 오공 생각하면 파괴신 이하티어에서 0.6~8할정도가 승부를 가를수있는 전투력이 되기에 충분하다고 생각함

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카카애니 2016-04-18 15:01:51

비루스7일때
초사가6인 오공이 10프로 차이인데도
스피드에반응하고 공방 했다는걸 여실히 보여줬는데도요?

저런 현상이 일어나려면

드볼 내에선 2배이상 차이나야한다는게 정설임 ㅡㅡ

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:06:19

그게 에초에 비루스가 대련식으로 적당히 봐준거고 우이스의 말뉘앙스를 들어보면 7할가까이 쓰는것은 처음봤습니다 할때

싸움중에 최대로 낸 파워가 7할이라는 점은 마지막 오공이 막지못한 기공기술을 갓으로 막아낼때 7할가까이 올렸다는 말이라고 추측함 실제로 비루스는 노상처인데 오공이 걸레짝된점을 들어보면 1할파워차이가 어마어마한데요 지금 비루스랑 3~4할차이나는데 그 1할못올려서 베지터도 오공도 버둥버둥 대는거아님?

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:07:27

무엇보다 비루스가 처음부터 7할을쓴게아니라 오공페이스에 맞춰서 서서히 올려가며 싸웠던거기때문에 싸움 형식으로 봤을때 마지막공격이 7할이라고 보는게 맞는거 같지않음요?

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카카애니 2016-04-18 15:14:34

아니 그러니깐 여기서 요점은
10프로정도는 서로서로 공방정도는 할수 있다는겁니다.
상대방이 인식 못할 지경에 이르렀다면
공방자체가 안되니깐요 요점을좀 파악좀 하세요

비루가 초사가에 대응 하려면 이정도면 되겠지한게 70프로인겁니다

인지도 못할만큼 강해지려면 두배이상 강해져야해요

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:18:13

그러니까 그 특수한 상황을 고려해야한다구요 에초에 압도적으로 처 바르려고 한게 아니라 치고받고 즐기려고 싸운거라서 1할의 차이가 대단해 보이지 않을수도있는데 원래 전투력이 오공보다 아래인 놈이니 능력깨졌을때 반응 못하는것도 그렇게 놀라운 일이 아니라구요 무엇보다 성장하는건 히트의 능력이지 히트 자체 전투력이 아니라서 이런 연출이 나올수 있다는거죠

무턱대고 개소리라고 치부할정도로 어이없는 가설도 아닌데 겁나 빡빡하게 구시는듯?

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:22:16

그리고 두배이상 강해져야한다는 부분도 z때의 전투력 기준설정이라고 치면 사실상 설붕 더럽게 일어나는 슈퍼에와서는 딱히 신빙성을 가지지 못하는 부분아닙니까 z설정 대입하면 지금 수정된 부분도 많고

어긋난 부분도 많은데 z공식 설정 슈사 50배가 슈퍼와서 10배정도로 묘사하고 있다는 점에서 이제 신빙성을 가지기 힘들어진거 아니에요?

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카카애니 2016-04-18 15:29:30

님글의 요점은
지금카지의 나온 묘사들과 설정은
다 무시하고
최근 나온 장면으로만
끼워 맞춤 하자는건가요?

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:33:21

비루스랑 오공의 1할차이는 셀전을 비교해서 셀과 오공을 봤을때 이미 명백한 설정오류임 이런 상황에서 2배의 예시가 신빙성을 가지긴 힘들다는 말임

셀전에서의 1할의 차이는 거의 비슷하면서 방심하면 죽일수있는 수준인데 슈퍼에서 비루스와의 1할은 비루스 몸에 상처하나 못냄

그러니 이전까지의 설정을 대입해서 보기에는 무리가 있다고 말하는거임

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:36:33

에초에 님이 제시하는 지금까지 나온 묘사와 설정들은 기껏해봐야 전투력 2배와 1할정도 아닙니까 1할에 부분에 대해선 어느정도 납들할만하게 풀어드렸고 2배는 지금 슈퍼에 대입하기 어렵다고 말씀드리는데 뭐가 그렇게 불만이신지?

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카카애니 2016-04-18 16:15:23

손오공이랑 셀이 1할 차이라고요?
근거제시좀

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 16:40:14

아니 손오공하고 셀이 1할차이라는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 셀전에서의 1할차이일때를 말하는거임 그 당시 1할차이와 지금의 1할차이의 묘사가 확실히 다르다는 근거를 들어 2배공식을 대입하기 무리가 있다는거지 글써놓은거 뭐 읽음;

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공처가오공 2016-04-18 15:49:29

히또가 노멀 오공의 기를 기억하고 있다 아 요 파란머리놈 검은머리 떄의 기의 2배 3배 4배~~+ 해서 강해지다니~~ 붸엑~~ 이러고 있다는 건데.. 비루스10 보다 약해야한다는 생각때문에 너무 무리한 얘기가 나오는듯. 상식적으로 노말상태의 기가 분리되어 있다고도 보지 않음. 그 기만 분리되어 계왕권으로 뻥티기 되어 더해지는 건 더 이상함. 계왕권에 제약이 따르고 히또의 전력을 끌어내려고 적당히 상대하며 비루스 우이스 등은 전투력 수치 이상의 어떤 경지에 있어서 더 우위에 있다고 보는 편이 그간 만화 내용에 부합하면서 자연스러워 보임.

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마리아 [L:22/A:292] 2016-04-18 15:56:23

@공처가오공

ㅇㅇ 그래서 블루랑 섞이지않고 따로 묘사됬다는걸 보고 가설을 세워본거임 에초에 진짜 블루전투력의 2배 10배면 이미 우이스도 한손가락으로 터는 경지니까 지금까지 나온 말에의하면 비루스랑 우이스가 특별한건 세포레벨의 반응속도밖에없는데

이걸로는 그 60이라는 어이없는 수치가 매꿔질거라곤 생각하지않음;

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공처가오공 2016-04-18 16:16:12