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"111의 존재" 100만명 VS 마블 AND DC

크리치아드 | L:0/A:0 | LV15 | Exp.55%

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| 0 | 2015-10-04 18:21:39 | 476 |

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베르나르 베르베르에서 나오는 "111"의 존재가 마블과 디씨코믹스를 잡을수 있을까요? 숫자를 늘려야하나?

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111의 존재

2 Vote (22%)

마블 AND DC

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바인G워드 2015-10-04 18:27:16

후자측 각각에 전능자들이 존재 하기에 잡는건 절대 못합니다

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크리치아드 2015-10-04 18:31:38

@바인G워드

111의 존재는 잡을만합니다.
그분들 권한 밖의 존재임.

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바인G워드 2015-10-04 20:05:51

@크리치아드

전지전능 뜻은 아시는 거죠, 지금?

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크리치아드 2015-10-04 20:33:56

@바인G워드

알고있음.
근데 독자를 잡을순 없음. 마블코믹스를 보고 있는 독자. DC코믹스를 보고있는 독자임.

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투명드래곤 2015-10-04 20:42:58

@크리치아드

그 독자드립 마블, DC에서는 옛날옛적에 나왔는데

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바인G워드 2015-10-04 21:29:38

@크리치아드

믹시즈가 작가 패는데요 -_-;;

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투명드래곤 2015-10-04 20:15:33

111의 존재가 뭔지 설명은 해줘야 말하던가 하지
베르나르의 특성을 생각하면 크툴루 신화와 도찐개찐의 쓸데없는 말장난만 늘어놓은게 뻔하고 이 글쓴이는 그것 가지고 이건 마블, DC보다 강합니다 하고 붙인거 같지만

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크리치아드 2015-10-04 20:33:07

@투명드래곤

독자임.

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투명드래곤 2015-10-04 20:40:14

@크리치아드

마블, DC, 닥터후, 크툴루신화, 트랜스포머 등등은 우리가 살고있는 현실세계보다 훨씬 상위세계가 나오고 상위차원의 존재들이 나오네요
그리고 그 독자를 죽이는 설정 가진 캐릭터들도 있어요. 코스믹큐브가 여러 개 모이면 독자를 죽이고 그거 말고도 독자를 죽이는 거 나온 캐릭터들이 있어요
독자가 아무리 뭐라뭐라 해봤자 작품의 저작권자와 저자는 작가에요

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크리치아드 2015-10-04 20:44:07

@투명드래곤

독자에게 책의 한곳을 찢으라고 말함.
그리고 책을 찢는 페이지가 있음.
이정도면 최상의 세계인데.

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크리치아드 2015-10-04 20:49:01

@투명드래곤

그 존재들이 실제 책에 위해를 가할수 있나요?

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투명드래곤 2015-10-04 20:49:32

@크리치아드

그래서 그 독자가 책 찢으면 원저작자도 데스노트에 이름 써진 것처럼 죽고 작품 설정도 송두리째 사라지고 뭐 그런다는 건가요?

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투명드래곤 2015-10-04 20:50:34

@크리치아드

그럼 베르나르 베르베르에 나오는 그 독자라는 건 남의 작품 설정을 자기가 맘대로 뜯어고치고 뭐 그러기라도 함?

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크리치아드 2015-10-04 20:50:39

@투명드래곤

아니요. 직접 죽여야죠.

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크리치아드 2015-10-04 20:52:26

@투명드래곤

서로 적대를 안해서요.

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투명드래곤 2015-10-04 20:55:09

@크리치아드

뭔 소린지 모르겠네? 그러니까 작가와 독자가 적대를 안하는게 독자가 지 꼴리는대로 작품 바꾼다? 그건 동인지 만드는거지

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크리치아드 2015-10-04 20:57:09

@투명드래곤

상상할수 있는 모든 방법으로요.
직접 작가를 죽이거나 회사를 무너뜨린다거나.
직잡적으로 영향을 끼치게요.

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광전사레드 2015-10-04 23:43:03

@크리치아드

옴니버스는 우리가 사는 현실세계 및 타 작품의 모든 세계관 ex)이미지코믹스, 마블, 디씨 등등을 다 포함한건데 마블에는 옴니버스의 수호자도 나옴 우리세계의 수호자를 독자따위가 이김? LOL

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투명드래곤 2015-10-04 20:42:01

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&m_id=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=닥터후&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5855

야, 그럼 시간의 수호자가 시간의 열쇠 사용하면 우린 다 죽겠네요

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투명드래곤 2015-10-04 20:53:13

님이 말하는 그 독자가 단지 베르나르 작품에 나오는 '독자'라는 캐릭터면 말할 필요도 없고
그 독자가 실제 '우리'를 말하는 경우라도 작품 설정은 작가거지 우리가 분서 인증한다고 작가가 작품 설정 폐기하고 없애기라도 한다는건가요

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크리치아드 2015-10-04 20:54:16

@투명드래곤

죽여야죠.

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투명드래곤 2015-10-04 20:59:17

@크리치아드

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그니까 님 주장은 베르베르 작품에 나오는 '111의 존재'는 독자인데 독자는 짱이니까 마블, DC 이긴다능 이거네
그럼 일단 저작권법부터 고치고 직원이 수천명이고 디즈니, 타임워너를 등에 업고 있고 법에 정식으로 등록되어 있는 대형회사와 님이 맞장을 까서 이기면 되겠네요

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크리치아드 2015-10-04 21:02:15

@투명드래곤

그럼 일단 저작권법부터 고치고 직원이 수천명이고 디즈니, 타임워너를 등에 업고 있고 법에 정식으로 등록되어 있는 대형회사와 님이 맞장을 까서 이기면 되겠네요. 이긴다는 말 한적없고. 그래서 숫자를 더 늘려야 하나? 라고 말도헸죠.

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크리치아드 2015-10-04 21:04:24

@투명드래곤

111의 존재중 누가 있냐에 따라 바뀌긴 하겠지만

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투명드래곤 2015-10-04 22:10:37

러브크래프트는 크툴루신화를 쓰면서 아우터갓은 현실에 살고 있는 우리를 초월했으며 우리의 인지를 벗어났다, 우리 인간은 감히 법접할 수 없는 존재다. 우리는 그들을 보는 것만으로 미쳐버린다. 크툴루신화는 내가 아우터갓으로부터 전해받은걸 쓰는 것이다 이런 식으로 썻어.
그러면 크툴루 신화>>>>>>(넘사)>>>>>>>>우리 독자, 나머지 모든 창작물들 이겠네
베르나르나 러브크래프트가 뭐라 쓸데없이 말장난 늘어놓고 내가 짱이다 그래봤자, 어차피 작품 내의 설정이고 창작물계에서 작품들 중 하나일 뿐인데 베르베르와 러브크래프트는 현실 전체를 주물럭거리기라도 하나? 아니잖음

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투명드래곤 2015-10-04 22:21:27

베르베르와 러브크래프트가 뭐가 하든 그건 자기들 작품 내에서의 설정일 뿐인데 베르베르와 크툴루 빠들이 하는 레퍼토리 보면 우리는 현실이 배경인데 현실에서 짱이니까 이긴다능 이런 식인데
현실이 배경으로 나오고 그 현실의 우리보다 상위차원, 상위세계, 상위존재들이 나오는게 훨씬 더 스케일 크고 대단한데
님 논리대로라면 그 베르베르의 작품도 닥터후에서는 옴니버스의 극히 일부분 찌꺼기가 됨
왜냐하면 우리가 살고있는 이 현실은 옴니버스의 아주 일부분이자 하위 세계니까

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투명드래곤 2015-10-04 22:13:01

그리고 옴니버스라는 개념은 서양에서 옛날부터 널리 쓰인 개념임
옴니버스: 현실을 포함해서 모든 창작물들을 포함한 세계. 모든 것이 가능한 영역
베르베르가 뭐라 끄적이든, 그건 다 창작물이고 결국 그들이 쓴 설정들은 다 옴니버스의 일부에 불과함. 마블, DC, 디즈니, 닥터후, 소년점프, 전격문고, 네이버웹툰, 소설, 크툴루신화, 베르베르 작품들 전부 다. OK?

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바사삭 [L:35/A:47] 2015-10-04 21:23:02

독자라......
너무애매하네 솔까 현실의 그독자랑 쌈이면 노답인
창작물속 캐릭끼리 싸워야지 현실인간끌어들이면 다찢어서 이겨버리니.....
결론:이런거는 하지말자....

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투명드래곤 2015-10-04 21:28:11

님이 말하는 독자가 책 다 없애버리니까 이긴다능 에서
그 독자도 베르베르 작품의 등장인물이자 설정이고 그럼 결국 그 독자는 '현실이 배경인 곳에서 책을 찢고 작품을 없앤다는 설정의 캐릭터'일 뿐이지
베르베르가 111의 존재=우리라고 자기가 설정을 정하면
전세계 73억 인구가 베르베르의 말을 듣고 '예, 베르베르님.' 하면서 '나는 111의 존재다.'라고 인정이라도 한다는 건가

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광전사레드 2015-10-05 16:19:11

@투명드래곤

캬~! 갓념인 계시네요^^

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크리치아드 2015-10-05 18:00:23

@투명드래곤

러브크레프트 전집에서는 " 작가가 설정한 나 " 이고.
111의 존재는 "현실세계의 독자"를 지칭하고.
독자는 그 111의 존재로서 실제 우리 현실의 책 일부를 찢는 칸이 있습니다.
현실을 포함해서 모든 창작물들을 포함한 세계. 모든 것이 가능한 영역.
하나만 물어보겠습니다.
그 옴니버스의 존재가 실제 우리 현실에서 " 존재하는것 " 으로서 책을 찢을수 있습니까?

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투명드래곤 2015-10-05 18:16:17

@크리치아드

다른 작품에 나오는 현실 드립은 모두 다 거짓이고 인정할 수 없고 베르나르의 현실 드립만이 진짜라는 억지 소리나 하고있으니 까는거지
아, 현실 드립 나오고 현실이 등장하는 작품들이 몇십 트럭은 나오는데 오직 베르베르가 말한 현실만이 진짜 현실인가보네요
111의 존재는 베르베르가 작품 내에서 설정한 건 하나도 없고 현실에 원래부터 적용되던 보편진리라도 되나요

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크리치아드 2015-10-05 18:16:50

@투명드래곤

아니. 독자가 111의 존재로서 책의 일부를 찢는 칸이있다고.

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투명드래곤 2015-10-05 19:59:07

@크리치아드

그니까 님이 말하는 그런 말장난 헛소리 다 결국 베르베르가 자기 작품에서 설정한 거잖아
이게 무슨 un법이라도 되냐

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크리치아드 2015-10-05 18:33:42

@투명드래곤

혹시 피해 망상 있음?
나는 111의 존재로서 베르나르 베르베르의 책의 일부를 찢었다.
그럼 나는 작가 설정상의 존재냐?

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투명드래곤 2015-10-05 19:58:37

@크리치아드

끝까지 논리가 오직 베르베르가 말한 현실만이 진짜 현실이라능 이거네ㅋㅋㅋㅋ
그리고 님이 책 찢는다 해봤자 본래부터 있었던 사실이나 진리가 바뀌기라도 하나
베르베르는 소설을 쓰는게 아니라 운명의 책, 자연의 법칙이라도 쓰나보다
님은 소설 설정과 현실도 분간 못하구나

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크리치아드 2015-10-05 18:50:05

@투명드래곤

책이 바뀌지. 수많은 책들중 하나가. 그 책이 찢어짐으로서.
111의 존재를 지칭하는게 현실의 독자라고.
작가가 책 안의 세계를 진짜 현실이라고 규정하는게 아니라.
작가가 책 밖의 세계를 진짜 현실이라고 규정하고.
그리고 책 밖의 세계의 독자들에게 111의 존재로서 책을 찢는 칸을 줬다고.
무슨 소린지 몰라? 진리? 사실? 안바뀌지. 근데 니가 아무리 지껄여도 그게 지칭하는게 진짜 독자라는건 바뀌지 않아.

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투명드래곤 2015-10-05 19:57:50

@크리치아드

님이 말한 건 베르베르가 실제로 우리가 책을 찢으라고 책에 그 페이지를 줬다는 거죠?
베르베르는 그 현실드립을 진짜 현실의 우리한테 시켰다는 건가보네
그럼 다른 데서 언급하고 말하는 현실의 우리는 다 거짓된 것이고 오직 베르베르가 말하는 우리만이 현실의 우리인가? 그것부터 말해보시죠

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크리치아드 2015-10-05 19:11:46

@투명드래곤

다른 데서 언급하고 말하는 현실이 어떠냐에 대해 다르지.

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투명드래곤 2015-10-05 19:57:14

@크리치아드

일단 옴니버스 개념에 나오는 그 현실은 바로 우리가 살고 있는 이 현실 우주까지 전부 다 포함한 거임
책-책 바깥의 상위 차원(현실) 드립 나오는 게 아쉽게도 베르베르 말고도 매우 많음. 일단 저 드립은 DC코믹스가 옛날옛적에 써먹었으니까

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크리치아드 2015-10-05 19:20:29

@투명드래곤

관련 링크 주셈.
상위차원의 존재가 실제로 상위차원에 실질적으로 물리적 영향을 끼칠수 있음?

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투명드래곤 2015-10-05 19:20:22

@크리치아드

http://cafe.naver.com/fepa/54765

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크리치아드 2015-10-05 19:33:50

@투명드래곤

저건 작가가 작품안에 "나" 라는 존재를 만들어 보인거 아닌가?

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투명드래곤 2015-10-05 19:28:47

@크리치아드

그래서 모리슨이 나는 현실에서 너를 그리고 있고 너는 그 안의 존재일 뿐이다 라고 전달하는 것도 다 허구라는 거? 모리슨은 허구의 인물?

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크리치아드 2015-10-05 19:30:01

@투명드래곤

ㄴㄴ. 모리슨은 진짜 존재하는 인물.
모리슨이 작품안에 "자신"을 구현화 해서 집어넣은거죠.

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크리치아드 2015-10-05 19:34:26

@투명드래곤

<a href="http://blog.naver.com/ady9011/189753366" target="_blank">http://blog.naver.com/ady9011/189753366</a>
저기 찢겨져 있는 부분이 점선으로 되어있고 "이 부분을 찢으세요" 라고 되어있는 부분임.

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투명드래곤 2015-10-05 19:37:15

@크리치아드

https://namu.wiki/w/%EB%A7%88%EB%B8%94%20%EC%9C%A0%EB%8B%88%EB%B2%84%EC%8A%A4/%ED%8F%89%ED%96%89%EC%84%B8%EA%B3%84

지구-1218 : 슈퍼 히어로가 존재하지 않는 현실 세계. 즉 모니터를 보고 있는 여러분(이 부분을 읽고 있는 마블 코믹스 너드 포함)과 나와 우리의 세계. 스탠 리, 아비 아라드, 잭 커비를 비롯한 '다른 세계'의 신비로움을 알려준 마블 코믹스 직원들이 거주.

마블에서 버젓이 나오는 우리의 현실 세계

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투명드래곤 2015-10-05 19:38:08

@크리치아드

이건 아까 님 글 보고 이해했음

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크리치아드 2015-10-05 19:45:21

@투명드래곤

ㅇㅋ.
그럼 마블 코믹스의 옴니버스 세계관 자체가 111의 존재, 나, 너 모든걸 포함하는거지? 지구1218이 만화책으로 그려진적 없고?

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크리치아드 2015-10-05 19:47:58

@투명드래곤

작가가 간섭 불가능한거지?
작가는 지구 1218이 현실세계라는걸 "지칭" 했을 뿐이고.

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투명드래곤 2015-10-05 19:48:11

@크리치아드

ㅇㅇ 한 번도 없음. 어차피 거의 90%는 메인세계관(어스-616) 이야기고, 나머지도 얼티밋 유니버스, 시네마틱 유니버스 정도임. 지구-1218은 만화책으로 그려지거나 나온 가상의 세계가 아니라 바로 이 현실 맞음

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투명드래곤 2015-10-05 19:48:37

@크리치아드

맞음

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크리치아드 2015-10-05 19:51:25

@투명드래곤

작가도 옴니버스의 존재.
111도 옴니버스의 존재.
하지만 마블 세계관은 옴니버스 전체의 세계관을 지칭함으로 이길수 없다.
그럼 니 말이 맞음.
좋은 정보 하나 알고감.
그냥 원오브올 한명만 vs붙였어했네..

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투명드래곤 2015-10-05 19:56:17

창작물에 현실드립 아무리 넣어도 창작물은 창작물이지 현실이 아님
현실의 우리가 그 창작물에 들어가고 나오는 설정이 나오는게 베르베르의 작품만 있는게 아니라 한트럭인데 님은 오직 베르베르만이 예외라는 게 님 주장의 근본인데
왜 다른 작품에 나오는 현실의 우리는 거짓이고 오직 베르베르의 우리만이 진짜 우리인거지?

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