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신, 창조주라는 이름 하나만 붙이면 바로 전지전능 되는 줄 아는 멍청이들이 왜이렇게 많은거지
투명드래곤 | L:0/A:0 | LV10 | Exp.51%
108/210
| 0 | 2016-02-02 10:00:59 | 703 |
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이런건 특히 투명드래곤 최강설 지껄이는 미개종자들 상대할 때 많이 만날 수 있는데 바로 '투명드래곤은 신보다 강하니까 전지전능도 이긴다' 같은 거죠. 투명드래곤에 나오는 그 신이라는 것들은 그리스 신화에 나오는 신들입니다. 이런 것들 이긴다고 전지전능보다 강하다는 개소리 하는거죠 이건 전지전능이란 개념도 제대로 이해 못하거나, 기초적인 신학 관련 지식조차 제대로 없으니까 해대는 헛소리죠 전지 : 모든 것들 다 안다 전능 : 모든 것들 다 할 수 있다 입니다 말 그대로 전지전능은 한계점이 없는 존재입니다. 이건 국어사전에 적혀있는 것만 해석해도 누구나 알 수 있는 겁니다. 그런데 신화를 봐도 전지전능한 신은 정말 몇 안되고 오히려 전지전능하지 않은 신이 거의 대부분이죠 그리스신화, 북구신화, 일본신화, 이집트 신화 및 거의 다요 신화를 봐도 쟤들은 전혀 전지전능하지 않고 신화 내에서도 아예 전지전능이란 말 자체가 안나옵니다 이건 전지전능이란 개념 자체가 유일신 신앙, 특히 아브라함계 종교에서 처음 나온 개념이기 때문입니다. 그리고 동양쪽은 아예 신을 유일한 절대자로 보는 종교가 단 하나도 없죠. 그래서 동양에선 전지전능이란 말 자체가 기독교 유입 전까지는 없었습니다. 전지전능은 한계가 없는 존재이기 때문에 한 번이라도 지거나 한계점을 보인다면 그건 전지전능이란 명제 자체가 성립하지 않게 됩니다. 그렇기 때문에 전지전능을 이긴다는 것 자체가 불가능하게 되죠. 왜냐하면 전지전능이 일부러 져주는 게 아닌 이상 전지전능이 진다는 건 그게 애초에 전지전능이 아니었다는 거니까요. 이걸 전지전능의 역설이라고 하죠. 이런 기본적인 논리조차 생각을 안하니까 위 사례와 같은 멍청이들이 나오는 거죠. 원펀맨게에 왠 미친 정신병자나 투드 최강 종자들 말대로라면 제우스, 오딘, 이자나기, 라 같은 신들이 전지전능이라는 말인데 쟤들의 신화 내에서의 묘사를 보거나 기본적인 논리 과정만 거쳐도 이게 개소리라는 거 알 수 있죠 전지전능이라면 기본적으로 전지전능이라는 설정은 가지고 있어야 하고 그에 맞게 한 번도 한계를 보여주지 말아야 합니다.
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바사삭 [L:35/A:47] 2016-02-02 10:18:48
신이라고 전부 전지전능이라 생각하는분들한테 드볼쪽 신이나 보고오라고 말하고픈 진짜 전지전능이면 덴데가 최강 ㅋㅋㅋㅋㅋ
신=전지전능 무작정 이거 주장히면 머리에 이상생긴거 아님 진짜 그런거만 보고 자란거 ㅋㅋㅋ
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 10:35:49
저 창조주란말이 쫌 애매한게 세상 모든 만물을 만든 존재인데.. 그게.. 우주까지는 포함 안되는거같에요.. 세상이란말이.. 인간문명 얘기인지라..
투명드래곤 2016-02-02 10:38:57
@overcomming
창조주 타이틀만 달면 전지전능 설정이 세트로 딸려온다는 개소리를 반박할 수 있는 가장 좋은 소재가 슬레이어스의 로오나죠.
원작 라노베에서 피브리즈와 싸울 때 리나 몸에 강림하면서 '그릇이 작아서 힘을 다 쓰지 못한다'고 말하고 싸운 다음 힘이 다 떨어져서 피브리조와 같이 동귀어진 해버리니까요
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 10:40:21
@투명드래곤
그랬군여.. 저는 모든차원까지 다만들었따하길레.. 그래도 불가능한게 없을줄알았더니..
트리거 [L:3/A:83] 2016-02-02 10:38:48
그냥 전지전능은 아무것도 안하고 관전만 했으면 좋겠음 준전지전능이 나대다가 초월자에게 지는게 재밌지 전지전능이 일방적으로 학살하고 이러는건 개극혐
투명드래곤 2016-02-02 10:40:52
@트리거
사실 자칭 전지전능 타이틀 달고 입전능이라고 까이는 캐릭들의 특징이 괜히 작중에서 설치다가 깨지는 게 다반사여서
TOAA나 일루바타르처럼 싸우는 데 구경만하고 가만히만 있어도 안까이는 건데 그런 기본적인 방법도 못지키는 작가들이 많아서...
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 10:44:54
그런데 전지전능끼리 싸워서 한쪽이 지게되도.. 나머지 한쪽을 이제넌 전지전능이아니다.. 라고 말을 할 수 있는지 모르겠네요.. 다른 전지전능한테 지긴 했지만..
그 하나만으로 전지전능이 아니라고 하기엔 좀 그럴거같네요 ㅎ
투명드래곤 2016-02-02 10:46:11
@overcomming
그래서 전지전능끼리 싸우면 무조건 무승부만 나올 수밖에 없습니다
어쨋든 지는 순간 힘이 딸린다는 소리인데요
자기가 일부러 져준다면 모를까
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 10:53:32
@투명드래곤
그런데 만전일 상태에서는 모든게 가능한데.. 만전이 아닐때에 님 말마따나 힘이 빠져서 못하는 경우는 봐줄수 있지 않을까염?
투명드래곤 2016-02-02 10:56:53
@overcomming
힘 빠져서 못봐주는 것 자체가 한계 있다는 소리인데-_-
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 22:25:20
@투명드래곤
만전일때는 한계가 없는거져ㅎㅎ 여기서 한계는 힘의한계(무한에 가까운 유한)가 아닌 할수있는 일의한계가 없다 말을 빼먹엇네 ㅈㅅ..
투명드래곤 2016-02-02 10:58:55
@overcomming
어떤 때는 한계 있고 어떤 때는 한계 없는데 이게 전지전능이다.
이게 논리에 부합한다고 생각하는 거임?
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 11:01:46
@투명드래곤
흠... 머 부합은 된다고 봅니다 ㅎ 평상시에는 모든게 가능하니까요 ㅎ
투명드래곤 2016-02-02 11:03:22
@overcomming
수학과정에서 무한수 유한수 안배우셨나 본데
무한수에서 어떠한 유한수를 빼도 무한수가 나옵니다
님 말은 무한수에서 유한수 빼니 유한수 나온다는 건데요
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 11:05:14
@투명드래곤
아 애초에 저는 전지전능이라고해서 꼭 힘이 무한이어야 된다로 보진 않는편이라 ㅋ
투명드래곤 2016-02-02 11:08:48
@overcomming
전지전능이 힘이 무한일 필요는 없다.
그건 입전능이지
님은 전지전능의 개념을 새로 창조하고 있네요
전지전능을 이해를 못한거네
원소와 분자의 개념을 나는 이렇게 생각안하니까 나는 이렇게 정의할거다 이런 거네
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 11:37:38
@투명드래곤
님 쫌말이 공격적이세요.. 전 그냥 부드럽게 서로 얘기하고 싶습니다만 ㅎ
전지전능 개념이 모든것을 다 할수 있고. 모든 것을 다안다 이것도 전지전능이라고 볼 수는 있다봅니당 ㅎ.이것도 개념에는 벗어나지 않는다고 봅니다만.. 저랑은 생각이 다르시나보네요 ㅋ 정의까진 하지 않죠 ㅋㅋ 제가 머라고 정의까지 하겠어여 ㅋㅋ 님은 말을 좀부드럽게 하시는법을 배워야할것같네여.. 너무 공격적이에여 예전에도 그랬지만;;
투명드래곤 2016-02-02 11:19:38
@overcomming
모든 걸 다 할 수 있고 모든 걸 다 안다는 거 자체가 한계가 없다는 건데 힘이 무한일 필요가 없다는 건 도대체 무슨 모순으로 나온 결론이지 이해가 안가네요
그건 님 혼자만 논리적인 과정도 없이 막연하게 감만 잡는 거고요
전 철학자, 신학자들이 수 천년 동안 배틀 펼쳐가면서 말한 걸 적고 있는데요
님의 그 모순이 논리적 과정에 맞다고 생각하는지가 의문이네요
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 22:33:30
@투명드래곤
말했자나영 ㅋ 특별한 이상이 없는이상 평소에 한계(힘만 무한에 가깝고 나머진 한계없단말)가 없따고여ㅎ님 생각을 정리하면 어떠한 경우에도 한계가 없이 모든것을 다알고 다 할 수 있는게 전지전능이고.. 저같은 경우는 특별한 이상이 없는이상 모든것을 다 알고 다 할 수 있따면.. 이것도 전지전능은 전지전능이다.. 라고 보는거죠 ㅎ.서로 생각이다른거죠 결국 ㅎㅎ.. 님이 아무리 주장을 강하게해도.. 변하진 않아요 ㅎㅎ 결국 사람이 그런거져 ㅋㅋ
투명드래곤 2016-02-02 11:28:14
@overcomming
아, 그러니까 님은 원자라는 개념의 정의를 나는 이렇게 생각안하니까 다르게 볼거다 그리고 나는 원자를 이렇게 정의하는 걸 계속 그렇게 할거다 이런 거군요. 잘 알겠습니다.철학자들과 신학자들이 전지전능의 개념을 새로 정의해야겠내요
overcomming [L:19/A:89] 2016-02-02 21:40:21
@투명드래곤
하이고... ㅜㅜ 너무 뻣뻣하세요;; 좀 부드럽게 ㅋㅋㅋ 어쨋든.. 이만 관둘게요 ㅋ
트리거 [L:3/A:83] 2016-02-02 11:01:58
유일신 때려잡고 우아아아앙 드디어 유일신 잡았다....!! 헠헠 이러는데 뒤에서 쟌넨데시타! 데헷! 사실 니가 잡은건 인류가 만들어낸 잡념 허상임 ㅋ 아무튼 나잡을려고 시도했으니까 넌 무한의 윤회를 거쳐도 씼을수 없는 벌을 내려줌 ㅋ
.... 이런 엔딩 보고 얼마나 허무하던지...
♥♥♥♥♥ [L:1/A:373] 2016-02-02 14:31:36
전지전능 뜻 그대로만 봐도 저런 개소리가 안나올테넫
투명드래곤 2016-02-02 14:34:46
@♥♥♥♥♥
기독교 싫어하는 저같은 사람만 해도 전지전능의 개념은 아는데 말입니다.
저런 ㄷㅅ들은 기본적인 신학적 지식, 아니 논리적 사고능력조차 고갈된 놈들이죠
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