그렇게 따지면 카구야도 불사신이지 소멸시켜도 다시 재생이란 설정은 없죠
참고로 소멸의 뜻은 "사라져 없어지다"이 지경까지가면 재생이여도 별일 못할겁니다

광속급 재생이면 몰라도

가이정도가 밤가이로 체술로 마다라 상반신 반쪽을 날려버림가이보다 씹 아득 초 하이퍼 울트라스페셜 넘사로 강한게 드볼애들임

원기옥으로 강제적으로 에너지 다빨아버릴수도 있음

카구야라고 해봤자
마다라 상향판에 불과해요
작중 애들중 그 누구도 대적이 불가해
그런거처럼 보이는 거임

팽창구도옥이야 뭐 타격이야 입힐런지요?
딜이 들어가야 뭐 사라지게 만들지

지구규모로 커지기 그전에 카구야가 사망 입니다

카구야의 그것이 개념기로써의 물질분해라면 드볼애들이 사라지겠죠 하지만 물리적인 요소에 비롯된 것이니 드볼에는 무리인게 맞죠

구도옥의 근간은 4속성 합친거에 음양둔임
모든술법이 무효가되고 사라진다지만
물질분해라는 말은 없어요

즉 이 딜을 견딜수 있는 육체나 기타요소를 갖춘다면 기냥 에너지 덩어리에요

완전한 육도부터는 음양둔을써요
모든 술법을 무효화 하는것

딱 써놨잖아요 4속성합친거에 음양둔이라고

그리고 이런식이면 드볼애들의 기공파계열도 인자체가 없기때문에 술법도 아니고

가이의 체술기술이랑 동일하다고 보는게 맞죠 가이와 같은 기합포만으로 마인부우 일부를 소멸시키 베지트도 있으니 말이죠

구도옥은 4속성이상합친 검은 물질에 음양둔이 더해져 예토도 재생불가인거임

분해 단계를 씹으면 사라지지가 않죠

무로 만든다고요?
블리치의 무월의 경우도 단행본시절 모든것을 무로 만드는 힘 이런식이었는데? 그럼 무월도 파괴가 아니라 분해기임?

4속이든 5속이든 물체자체를 부수는 힘임
개념기라는 개념은 예를 들어
스포츠의 규칙같은 것으로

닭싸움에서 넘어진면 진다라는 것과 비슷한 것이에요 그냥 그걸 쓰면 분해됨 이라는 개념과

구도옥의 의한건 내가 널 넘어트렸으니 넌 졌다와 같은거임
즉 넘어트리는거 자체를 못하면 이긴다는 결과에 도달 못하는것과 같은 것입니다

아시겠음?
즉 드볼애들을 구도옥으로 부술수가 있어야 사라지게하는 것이 가능하다는 것임

가이가 부순거랑 드볼애들이 견디는거랑은 다른거에요

파괴력으로 치면 나루토가 상대가 되리라보심?

무로 될돌린다 라는 표현은 반행본 무월때도 하며 기타 다른 만화에서도 쓰죠

세인트세이야에서도 빅뱅과 빅뱅의 격돌로 모든것을 무로 되돌릴참이냐 이런식이에요

단순파괴로 사라진다고 해도
무로 되돌린다 표현이 가능해요

그런거도 필요없이
미나토가 마다라의 구도옥을 비뢰신으로 본인포함 날릴때
미나토의 망토는 구멍조차뚫리지 않았어요 닿아 있으니 비뢰신으로 날아간 것인데 제어를 상실했어보 마다라가 힘을 상실하자 그 구도옥도 같이 사라지죠

그순간까지 미나토의 망토는 구멍하나 뚫리지 않습니다

이경우 설사 제어권을 상실함과 동시에 분해가 안됐다쳐도
미나토가 닿았었던 그정도 시간이면 드볼은 손쉽게처리하고도 남을 시간이니까요

그리고 위에서 언급한데로 기합포는 가이의 점심호랑이처럼 체술이에요
기공포가 아니에요

나루토에서 가장 빠른속도로 이루어진 전투스피드가

공중을 찰수 없는 사쿠라가
점프해서 다시 내려와 카구야를 공격할때까지
카카시가 뇌절날리고 나루토 사스케가 봉인식 날리는 수준이에요

이정보 스피드는 드볼에선
크리링이랑 무천도사 무술대회에서 보여준 스피드급정도임

나루토세계관 내에서 그 어떤 존재도 막을수가 없었기 때문이에요
구도옥을 넘는 힘이나 버틸 힘 자체가 없는 세계관이라 이거죠

미나토가 구도옥을 데리고날아가기까지의 시간이
드볼의 평균속도랑 동등하다고 생각하시나요?

미나토자체가 이미 분해되기 이전에 짧은 시간안이라면 분해가 안된다는것을 보여주었습니다

마다라와 카구야는 갭이 있다구요?
미나토의 속도와 드볼의 속도와는 갭이 더 크죠

새로운차원이 시작이된다면 시전하고 나루토랑 사스케가 봉인할때까지의 그정도 시간은 드볼애들에게도 있다는 소리죠

견디는거 이야기하는데
왜 가이가 부쉈는데 가이가 구도옥보다 쌔다 그러니 견뎌야하는데 못하니 맷집과는 상관없다?

공격력=방어력이라는 논리인가요?
그러면 츠나데가 체술로 예토마다라 스사노오 금가게 하는 파괴력인데 그러면 마다라 스사노오공격 받으면 츠나데는 그정도 상처만 입나요?

가이의 팔문은 차크라제어기를 풀어 리미트해제를 하지 육체자체는 인간의 몸에 지나지않았어요

애초에 가이와 드볼애들은 신체조건도 강함도 내구력도 미친듯이달라요

그리고 엄밀히 말하면 그 구도옥은
마다라의 제어범위에 들지못했지만
마다라의 존재여부에 따라 있다가 부서지고를 합니다.

이게 뭔소리냐 라고 하면
더이상 제어할수없는 리치 밖에 있지만
기본적으로는 본체의 영향을 받으니 연결은 되어있다는 소리죠

제어범위에서 나갔어도 구도옥은 구도옥이라는 소리입니다 음양오행이 융합된 상태란 말이죠

계란으로 바위치는 실험을 못보셨나요?
아주 빠른속도로 쏘아 바위에 손상을 입혔죠
비비탄수준의 조그마한 돌가지고도
1x1m 사이즈의 수조를 박살낼수 있어요

힘은 질량x가속도에요
팔문을 쓰면 인간의 내구성이상으로 움직이기에 타격시 자신의 몸또한 부서집니다.

무로되돌리는 방식이 개념기적인 분해가 아닌 에너지체로 의한 물리적수단이기에 말을 하는것이죠

무로 되돌리는 방식자체는 이미 히루젠이 설명을 하죠
4개속성이상의 혈계한계일것이며 오오노키의 진둔과 비슷하군이라고요

이말자체는 히루젠 개인의 생각일수 있어요 하지만 작중 그어디에서도 작가가 이보다 낳은 설명을 하지
설정집은 무로되돌린다고만 했지 어떻게 하는지는 나오지않았으니까요

선술은 육체를 활성화 시켜요
육도의 선술이라면 상승폭이 매우 크죠
활성화하였다 함은 내구력도 올라간것이죠 나루토가 선술 수업때 거의 아프지않아를 한것이 그것입니다.

즉 육도의 선술자의 활성화된 육체라면 구도옥의한 손상수치보다 육체쪽이 더 단단하다고 볼수 있는거죠
다이아몬드로 유리자르는거라고 생각하세요 경도가 더 높은 물질은 낮은 물질에 손상을 입지않는 것이지요

가이가 마다라의 선술육체를 손상입힌건 어떻게 설명하냐? 이거는 쉽죠
마다라육체나 구도옥을 계란으로 바위치기의 바위라고 치고 가이를 계란으로 친다면 마다라의 육체라는 바위는 가이에게 무언가를 하지 않습니다.
구도옥이라는 바위는 지속적으로 외부물체를 손상을 입히고 있습니다.

타격을 주고자하여도 닿는 가이의 몸은 선술사가 아니기에 손상을 이기지못합니다 갈리죠 하지만 계란과 마찬가지로 운동에너지를 가지고 있습니다.
하지만 가이의 육체는 이미 갈리고 없습니다 손상을 주고싶지만 질량이없기에 속도 만으로는 구도옥이라는 바위를 못부수는 거죠

드래곤볼은 기본적으로 대인기에 대한 이능을 전투력이 높으면 씹는 설정을 가지고 있기도 합니다

그리고 드볼애들이 구도옥의 처리속도 이상으로 움직이면 된다 쪽에는 왜 아무말씀이 없으신지
이쪽은 단순합니다.
구도옥을 지나치면 카구야를 치면 날아가죠 구도옥에서 벗어납니다.
그후 반응못할속도로 순삭이죠

드볼에서도 투기나 행동으로 야기되는 공기포같은 기술이 있죠 점심호랑이나 저녁코끼리랑 원리가 비슷해요
이런건 완전한 체술입니다

마인부우전때 마인부우의 신체일부를 이것으로 갈아버립니다
기뉴특전사전에는 목소리가 일으키는 공기의 팽창만으로도 타격을 주었죠

불사라는게 몸자체를 소멸시키면 불사도 못하죠 카구야는 그런계통의 현실조작자가 아니니까 설사 이자나기를 쓴다해도 실명한다는 리스크때문에 써주면 더 고맙고요 상대하기 더 쉬워지니까

드볼애들은 전투의 천재들입니다
만약 구도옥이 개념기적인 소멸이라면
그 처리시간이 있는걸 드볼애들의 동체시력으로 못볼까요?
미나토도 볼수 있는것을요
정보가 전혀 없어도 기본적인 원리따위는 한번보고 아는게 드볼이죠 상대가 쓰는 기술을 보고 바로 쓰는게 드볼 애들이죠

그후 기합포로 몸을 가루로 만들면됩니다

그당시 모든 인술을 무효한 한다는 거에 인술기반의 기술을 쓰면 안된다는 것을 알고 있었습니다 거기서 왜 인술을 쓰나요
그리고 당시의 미나토는 차크라를 꽤 소모한 상태였구요 그전에 비뢰신조차못쓸정도로 소모된적이 있었고요

그리고 선술이 미수모드보다 감지가 빠릅니다 훨씬 더 빨리 대응하죠

작가가 히루젠을 통해 원리를 설명해주는. 사항입니다 이것외에 다른 설명은 존재하지 않습니다. 그렇다면 다른것이 무로되돌린다는 원리의 예측이 되는 것이죠

미수차크라나 미수모드는 인술바탕이에요 외견으로 보아도 차크라가 타오르는 모양이죠 신체가 차크라체가 된다고 보시면 됩니다
여기서 인술을 무효화한다면 어떨까요
닿은 부위의 차크라가 별 도움이 안되는 것입니다.

육체자체를 활성화시켜서 신체내구도를 올리는 선인모드구요

신체를 강화시키는 방식이 다른것이죠

완스사라고 해봐야 인술이죠

제 개인적 의견이지만 선술을 분해 못하는 이유는 자연에너지라는 불순물을 구도옥이나 선술육체가 거르지 못하는 현상이라보입니다
1cm짜리 구슬만 거를수있는 거름망에 2cm짜리 구슬을 넣는거죠

사족으로 하나 더 붙이자면
양자에 한해서는 선술의 육체든 구도옥이든 먹히지가 않습니다.
그만큼 구도옥이 고밀도의 에너지체로써 일정이하의 양자는 흡수 혹은 그냥 흘려버리는 거죠

하지만 체술에 한해서는 구도옥은 먹히지않고 육체는 먹힙니다.
이것으로 볼때 육체는 가만히 있으면 다른물체에 아무것도 하지않아요
하지만 구도옥은 진둔비슷한원리로 원자또한 쪼개버리는거죠

미수는 선술을 사용을 할줄을 알아요
차크라는 기본적으로 자신내부의 힘이에요 이게 바닥났는데 다시 모을수 있는 수단은 선술뿐입니다. 구미가 십미차크라를 느끼는 것도 팔미와 구미가 전쟁도중 바닥난 차크라를 다시모으는 일도 사미가 자신을 선인이라고 칭한것도 다 선술을 사용한다는 증거입니다.

그러면 선술을 쓰는 미수의 차크라를 쓰는 인주력인데 왜 인주력은 선술을 못쓰나?

이것은 인주력이 인간의 모습일때 미수의 차크라를 그대로 받아버리면 인주력은 그냥 죽l습니다. 이것을 막아주는것이 봉인술식이죠
미나토의 봉인식을 지라이야가 설명할때 이와 비슷한 말이 나오죠 맑은 차크라만을 나루토에게 준다구요
대량 으로 줄경우에도 이것은 제역할을 할것입니다.
이후 미수와 친구가된 상태에서도 비의 언급으로 보아 봉인술식이 비에게 아직 존재하며 유효합니다.
아니면 팔미가 신경을 써주던가요.

그리고 미수모드나 부분적으로 미수화가 됐을때에는 미수의 육체와 동화된 상태이므로 부작용은 없어 질것으로 보입니다.


단 인주력은 나루토를 빼면 있어도 쓰지를 못하니 술법무효가 됐겠죠.

미수가 인격을 잡고 쓰면 되지않느냐?라는 질문에는 저도 할말이 없습니다.
원래 자기몸으로 자기가 선술쓰니까요
한번도 미수가 인격을 가지고 육도들과 싸운것을 못봤으까요.

결론은 팔미 몸뚱이는 이미 선술의 육체라는 것입니다. 비와의 관계는 명확하지 않지만

마다라의 구도옥을 찰때는 이미 육도의 선인의 힘을 개화한상태입니다

그 이전에 십미의 미수옥에 쩔쩔 맬때랑은 격이 다르구요
이 이후면 그 사용자가 카구야입니다. 선인 나루토라도 무리죠

구도옥쪽으로 왜 차요?
구도옥 밖으로 차는거죠
팽창구도옥이 차원을 삼킬정도로 커질려면 어마어마한 시간이 걸립니다 우주크기나 우주를 파괴할정도로 커져야하니라 까요.

만약 상대를 패야하는데
상대가 방화복입고 주변에 불을 질렀어요
불에 오래 있으면 타겠지만 그거 보다 훨씬 빨리 움직일수 있어요.

답은 뭐죠?

가서 잡아오기도 어렵운거도 아니구요

여기서 단단함과 인술을 무효화 시키는걸 엮어 말하는건 아니죠

위에 언급한 내용으로는 인술이나 선술은 저는 양자라고 했고 단단함은 물리적인걸로 설명했습니다.

만약 구도옥의 만물을 무로 되돌리는 설정이 양자든 원자든 같다라고 한다면

마다라에게 체술이먹힌게 설명이 안됩니다 왜냐면 육체 자체부터가 인술을 무효화 하니까요 원리가 만물을 무로 되돌리는게 모두 같은 방식이면 물질.양자 가리지않고 육체든 구도옥이든 다 지워야 정상이죠

물리공격은 먹히는데 에너지는 안ㅁㄱ힌다?

이것은 구도옥의 에너지의 삭제 방식과 물리적인 것의 삭제가 다른 것을 의미합니다.

따라서 단단함과 인술은 별개란 소리죠

따라서 미나토가 선술 나선환을 쓴것은 타격수단은 이거 외엔 없고 미수차크라는. 미나토가 푼게 아니라 풀려버린것이기에 음의 구미의 준비가 덜 됐다 할수있죠

그리고 선술은 구도옥을 만질수 있는데 왜 팔리 잘렸나 구도옥을 휘두르는게
마다라였기에 미나토의 육체이상의 충격량을 주면 손상되는거죠

다이아몬드또한 경도 낮은 철이나 나무나 합성고무로 만든 자기보다 훨씬 경도가 낮은 것들에게 강한충격을 받으면 깨지죠

대놓고 4미가 난 선인이라고 말합니다.

나루토세계관에서 차크라는 어떻게 만들어지나요?
정신과 신체과 에너지를 조합해 만듭니다. 즉 이게 바닥이 났다는 것은 정신력과 체력을 거의 소모하여 더이상 만들수가 없다는 이야기입니다.

구미는 이런상황에서 차크라를 모은다라고 말합니다.
생각해보세요 나루토 세계관에 모을수 있는 차크라가 뭐가 있는지 더군다나 그 포즈 또한 선인의 명상과 동일합니다.

나루토가 미수모드일때 위사항임에도 술법 먹히지 않았던것은 구미의 몸을 제어한것은 나루토 입니다. 그러한 에너지를 지니고 있어도 나루토가 쓰지를 않은것이거나 아니면 미수모드 구미의 육체가 온전한 육체가아니고 차크라로만 이루어졌기 때문일수 있구요.

폭발하는 미수옥이고 구도옥은 별도에 조작 가하지 않는한 님말이 맞아요
양자분해&물질파괴하는 공덩이죠.
거기서 양자분해빼면 물질파괴하는 공이에 불과해요

하지만 미수옥과 구도옥의 파괴의 범위와 파괴의 위력이 같나요?

범위는 확실히 미수옥이지만 미수옥이 진둔 비스무리하게 그 화구의 크기만큼 물질을 파괴하나요? 아뇨 깔끔하지도 못하죠

님은 솜사탕이랑 비비탄중 뭐가 아프냐고 말하고 싶은건가요?

선인이 된후 나루토는 미수옥을 쓰기만 하지 남이 쓴걸 보1지는 못하죠

마다라가 가이에게 당했을때에

손상부위 근처의 조직이 부풀어올라 소실된 부위를 메꿔요. 그런 조직도 안남기면 됩니다.
예토자체는 먼지가 뭉치는 현상이구요.
자기 조직으로 불리는게 이니에요

그리고 드볼 42권을 보고 오세요
베지트가 마인부우의 신체일부를 소멸시킬때 어떻게 하는지요 기공포?안써요 기합포를 쓰죠.

술법을 무효화 시키는 것따로 물질를 파괴하는게 다르다라는걸 설명하는거에요

술법을 무효화+물질 파괴가 같은 술법에 의한것이 아니라
술법무효따로 파괴 따로요

평범한선모드와 육도의 선인모드의 차이는 그 선인모드의 질적차이로 내구력에 따라 견디냐 못견디나의 차이로 설명가능합니다.
맨처음 내구력에 의해서 다르다라고 언급할때도 저는 육도의 선술을 높게 쳤습니다.

애초에 구도옥이 무로 돌아간다는 설정만 있지 어떻게 하는지는 3대외에 언급은 없잖아요 이걸 누가 쓴거죠? 마사시 마누라? 편집장?

누가 차크라를 모으는게 가능하다고 하죠? 일반 닌자들의 경우는 회복입니다 회복으로 인해 스태미너를 회복한 것입니다. 이경우 모은것이 아니라 회복이라고 하는 것입니다.
모은다는 것과는 거리가 매우 먼 행동이죠.

72권 정발본의 사스케와 나루토 최종결전에서 구미는 이런 말을 합니다.
"너무 많이 모은것 같군 지상에 있는 모든걸 모았어 받아!"

그후 사스케는 "느껴진다......! 갑자기 이런 거대한 자연에너지를"이라고 하죠

이후 더 흥미로운 말을 구미가 합니다.

"내가 자연에너지를 조금만 늦게 줬어도 넌 아까 끝장이었어"라고요

나루토가 모았다면 구미는 내가 주었다는 말을 하지 않았을 것입니다.

여기서 모은다는 행위는 자연에너지인 것이구요 거의 모든 미수에게 해당하는 행위죠 팔미또한 모였다. 모았다 이런 말을 하구요

저는 그 만질수 있는 원리를 설명한 것입니다 그 원리가 진둔과 비슷한 것인데

당연히 그 과정을 견디면 만질수 있다고 한거구요

그럼 님은 구도옥이 무슨 원리로 지우는지 그 어떤 만화에서나 쓰는 무로 되돌린다는 말 말고 그 원리를 설명해 보세요

저는 육도의 선술이 견디고 만질수 있는 원리또한 분해원리와 선술의 설정을 토대로 설명하였구요

설정대로 싸움할꺼라면 드볼은 전투력차의 이능씹기로 회골이고 뭐고 다씹습니다.

그리고 설정집대로면 히루젠은 하시라마보다 강해야합니다.
마다라는 히루젠 전성기이후까지 생존해 있었습니다. 그 힘을 다 본상태에요

설정집의 말이 모두 사실이면 마다라는 날막을수 있는자는 하시라마아 히루젠뿐이다라고 했어야죠

그리고 이런 모두 무용지물인게 오공과 셀이쓸수있는 원기옥이죠

세계관이 공유되어 드볼애들의 기공파계열 기술이 전부 인술이라면
원기옥또한 자연에세 얻은 산물이죠

원기옥 자체가 자신의 기+외부의 힘
고로 단 1%의 힘만 섞어도 나루토세계관째로 날려버릴수 있죠

언급은 위에 있고요

님 말에 대한 답은 심플해요
공살의 회골이 구도옥보다 강한겁니다.

오히려 공살의 회골은 나루토의 양의 힘으로도 회생불가라고 한것으로 보아
구도옥보다 한수위인 개념기적 분해라고 볼수 있습니다.

그래서 미수가 자연에너지 모은다는 언급을 드렸음
그이전에 미수가 선술?이라는 질문에도 대놓고 4미가 선인이라고 함이런 말도 했구요.

작중내용은 설정이 아님?

전투력차 이능씹기의 경우 그 차이가 어느정도 이상이어야함

1.셀의 자폭은 폭발이지 이능은 아님 자폭은 베지터도.오공등 다 할수있음 거기다 오공은 그때 힘을 많이 소모한 상태

2. 바비디의 능력은 정신계로 들어가 악을 이용해 자신에게 충성심을 불러일으킴. 데브라는 충성하지만 베지터는 씹음주술+악한 마음의 시너지로 제어할 한계가 데브라 선까지라는 이야기바비디의 수준이라고 하면 몸 반짤리고 마인부우 폭발 안에서 살아남을 정도 이정도는 계왕신도 함마력이라는 전투력외의 수치가 하나 더 있음

3. 베지트는 자신이 당하면 끝이라는걸 알고 있었음 오반의 경우도 흡수된적이 있기에 보다 더 안전빵을 택한거임

베지트의 경우 모두가 무력화됐던 물질조작 먹고도 자아를 유지함

차오즈의 초능력또한 내퍼에게 먹히지 않음

마인부우와의 싸움에서 물질조작을 더 쌘마인부우가 반사함

그리고 그 구도옥의 원리가 이미 작중에 있기에 하는 소리임
작가가 따로 설명하지 않았다?
그럼 히루젠 말은 작가가 쓴게 아님?
여기에 인술무효만 붙은게 구도옥임
서로 원리가 같은게 아니라고요

원리가 같다면
말했던것처럼
체술도 씹어야해요 인술무효 효과를 육체도 공유하니까요

그리고 원기옥이면 다 끝남

선인모드를 쓰면 통하는 이유

십미의 힘을 쓰는 자들의 힘의 근원이 십미이고 그 십미의 힘의 근본은 자연에너지 선인모드의 근간도 자연에너지

자신의 힘 자체로 때리는 것이니 상쇄가 불가능한것

삭제됨은 내구도 이상이었기 때문

아수라모드 이전에도 이미 육도의 선술를 구사함 마다라또한 부활직후에도 9마리미수와 싸움에서도 육체적 미수1기와 꿀리는 모습을 보이지않음
이때 선술만씀

이 모드이상의 힘이 육도의 선술 나루토

누차 왜? 구도옥이 물리계인가라고 말하는것이냐면

나루토 작중 내용의 히루젠의 그 언급때문이에요
이거말고 다른 언급이 있었으면

구도옥처리속도 이상으로 팬다.

원기옥으로 팬다 라고만 했겠죠

다른 놈들은 몰라도 팔미와 구미는 자연에너지를 모을줄 아는 놈들입니다.
아직까지 모은다는 표현을 쓴 미수는 저 둘뿐이니까요.

그리고요 따지고보면 십미의 힘을 9개로 쪼갠거에요 십미의 힘은 뭐에요?
자연에너지자체에요 그거 9개로 나눴어요 자연에너지가 9개로 나뉜거랑 같은 소리에요

수학의 모래는 미수 각자의 속성같은 고유스킬로 선술이야기할때 나올 물건이 아닙니다.
카구야전에 초미수 나선수리검에 그 각자의 고유속성이 나오잖아요. 고유속성이 같다고 하시는건 아니지요.

그리고 설정집이라고 만능은 아닙니다.
설정집자체에 오류가 있기도 합니다.
나중에 설정이 추가된 경우도 있고
언론 인터뷰내용조차 그 만화의 설정으로
논쟁에도 쓰입니다.

하이참 매번 설명하지 않습니까

인술의 무효와 파괴는 별개로 쳐지는거라고요
두개가 같은 원리면 육체쪽도 그래야한다고요 육체는 아무짓도 안하기에 인술무효 그것은 음양둔에 기반을 둔 십미인주력의 패시브지 구도옥의 패시브가 아니고 그 구도옥은 진둔의 원리와비슷한 물리계기술이라고요

그러니까 거기에 음양둔이 들어가 +인술무효인것뿐이라니까요
4개 이상이 딱4개만인가요? 5개도 되요
4개만 했으면 정도라고 써야지 왜 이상이라고 써요?

드래곤볼에서 소리로 차원 뚫어버리고
갓끼리 투닥거리니 우주가 붕괴할 조짐을 보여요

멀리안가고 가이만하더라도 이능 아무것도 없이 순수 물리력로만 공간을 휘어버립니다.

물리력만으로도 차원에 영향을 줄수 있는것을 나루토 자체에서도 찾을수 있습니다.

팽창구도옥이 자꾸 커지면 무슨일이 일어나리 물리학적으로 봅시다.
땅물등등이 섞여 질량을 가진물체입니다.
마다라의 제어에서 벗어났을때 질량이 있으니 땅에 떨어져 있었겠죠 질량없는 순수 양자라면 떠있거나 외부요인으로 날아가버려야죠

이게 계속 커지고 질량도 커집니다.
이건 팽창하니까요 차원를 삼킬 정도면 어마어마한 질량이 될것입니다.

이상태로도 질량이 너무 커져서 공간에 영향을 줍니다. 만약이게 터져버리거나 이이상 계속 커지면? 어느순간 질량을 못이기고 내부 핵이 붕괴하고 블랙홀이 될수 있습니다. 우주가 무가 될수 있습니다.
그렌라간에 스파이럴네메스시랑 같네요

이 과정에서 물리 이외에 다른 요소가 있나요?

"그리고 구도옥에닿아서 없어진부분을 회생한적이있던가요? "

이말대로면 미수가 삭제 된 적도 없습니다.

애초에 구도옥은 닿은 부분만 날리니까
급소만 아니면 나루토가 재구축하죠.

회골은 그게 몸전체로 퍼지니 노답인거고요

위에서 님이 팔미와 구미의 예를 들었기에 다른거 몰라도 팔구미는 할줄안다 한거임

미수들의 차크라 성질의 경우는 피자를 9등분해서 그 한 조각을 들었더니 피자가 아니였고 피자가 아니더라 그래서 다시 모아놓으니 그제서야 피자맛과 피자라고 부를수 있더라 라는 소리 인가요

나루토가 전쟁 이전까지는 미수의 차크라를 오링나게끔 싸운적이 없기때문에 이전에 기회가 없던 것이고 십미와 다른방식 이전에 노멀미수모드에서도 오링나면 모았죠

설정집을 아예 부정이 아니지 않습니까
어디까지나 작가가 설정한 내에서 추측이죠 완전히 틀을벗어난것은 아닙니다.

선술자체의 설정이 육체를 활성화하여 신체나 술법을 대폭으로 상승시킨다 이지않습니다 내구력이 올라가는건 팩트메요 안그러면 나루토는 선술 수업때 뾰족한 바위에 찔려죽었어야죠 왜 살아있어요?

구도옥이 물리계란건 작중에 나온데로 설명드렸습니다. 물리계니까 그거 견디면 괜찮다는거고요

그래서 제가 그 육도의 선술이 어떻게 만질수 있는지를 설명하는 거지않습니까

선술쓰면 신체능력상승 팩트에요
위에서 언급한데로 신체내구도 증가없으면 신라천정 맞고 가마분타들처럼 뼈가부러져야하는데 나루토는 우왁 하고 끝이니까요

뭘보고 회골>구도옥하냐고요?
구도옥 맞았다고 닿은부위 말고도 피해를 입는가x
회골은 한군데만 맞아도 몸전체가 사망o

구도옥은 작중내에서 진둔비스무리하다 했다 물리적으로 쪼개는 것인가?o

회공은 그런거없다. 맞으면 양의 힘으로도 회복불가라더라o

육도의 선술자라고 할 수 있는 인물중
오비토의 경우를 보통의 선인모드의 경우 완성도가 높아보이는 나루토와 카부토를 예를들어 설명해 드리죠

선인의 강화 육체를 가지고 있을 저둘입니다. 나루토는 페인전때 잘만 사지가 뚫립니다.
카부토는 윤회안의 힘도 아닌 이타치칼에 뿔이 잘립니다.

이에 반해 님 주장대로 선술과 육도의 선술이 별반차이가 없다면 오비토는 2대의 오승기폭찰에 상처입고 재생하여야 하는데 상처하나없고 한순간에 먼지가 되도 이상하지 않을 공격인데 멀쩡하다고 평할리가 없죠.
무엇보다 일반선술과 같은 내구도라면
선인+미수화구미+스사노오의 칼빵에 절단나도 이상하지 않을상황에 살짝 베인 상처로 끝날리가 없죠

이것만봐도 일반 선술과 육도의선술의 갭은 알수 있습니다.

그리고 육도의 선술자만이 만질수 있다고 하셨습니다만.

윤회사륜안만 개안한 사스케가 술법이 아닌 몸으로 접촉했을때 사스케는 멀쩡했습니다. 선술 자체를 사용하지 못하는 사스케가요. 뭐 이 경우는 육도의 음에 힘때문일수도 있지만요.(다만 사스케는 그것을 몸밖으로 표출하지 않았음에도 멀쩡했지만)

정확히 나온게 없어도 미수들의 차크라의 근본이나 분명 선술을 쓰는 미수들도 존재하는걸 본다면 뭐....
더 이상 언급은 안하겠습니다.

오토선인 말고도님이 좋아하시는 설정집 진의서에

"구도옥을 찼다 이것은 쿠라마모드 이상의 많은 양의 차크라가 있기에 가능하다", "반응속도 또한 십미의 인주력화한 마다라와 동등이상이며 감지능력또한 뛰어나다"라고 합니다.

선술은 모든 의미에서의 활성화를 뜻한다고 작중 후카사쿠가 언급하죠
그러므로 육체의 스펙인 반응속도가 마다라와 동등이상으로 올랐다면 그 내구력또한 그에 준하는 수준으로 뻥튀기가 됐다는 소리죠
일반 선인과는 차이가 있다는 소리입니다.

이 설명에서의 나루토는 선술개화 아수라모드 미발동의 모습이었습니다.
그리고 구도옥의 찼다는 설명란에도 육도의 선술만이 접촉할수있다가 아닌 쿠라마모드이상의 챠크라 용량이라고 나옵니다.
그리고 그 설명에 선술의 내용조차없습니다.

즉 막대한 양의 에너지가 있다면 구도옥을 선술의 유무도 없이 접촉할 수 있다가 되는 것입니다.

물론 구도옥과 팽창구도옥의 차이일수 있습니다

하지만 구도옥의 설명란에도 팽창구도옥과 동일하게 육도의 선술을 개화한 자들이 쓰는 오행음양의 힘을 전부 내포한 검은구슬이라는 말도 있습니다.

술자의 배후에 원을 그리며 떠있고하나하나 따로 다룰 수 있고 주먹만한 크기이나 숲 하나를 쉽게 지울힘을 가지고 있다고도 나오며 삼라만상의 힘을 집어삼킨다라고도 나옵니다.
그리고 모든 성질을 내포하고 있고 형태또한 자유로이 바꾸며 다채로운효과를 낸다고 합니다.

설명에 육도의 선술이 없는자는 만질수가 없다는 말도 없습니다.

나루토는 육도의 선술을 개화한자로써 나루토가 사용하는것 역시 마다라와 같은 구도옥입니다.
사스케의 경우 나루토가 구도옥 만든 발판에 서서 카구야와 싸운적있죠
사스케가 선술개화하지 못했지만 막대양의 차크라로 삭제가 안됐다 볼수 있는 겁니다.
사스케는 하고로모의 음의 차크라를 받았고 하고로모가 난 챠크라를 줘버려서 차크라없다고 할정도로 많이 주었습니다.

설정집을 보니 더 정확하게 알수 있었내요
구도옥은 모든 성질을 내포하며 삼라만상의 힘을 집어삼킴 그 원리는 작중 나왔든 진둔과 비슷하며 작중에 나왔듯 선술이 있다면 타격이 가능하고 진의서에 나왔듯 쿠라마모드이상의 차크라양이 있다면 차버릴수도 있다고요

http://tieba.baidu.com/photo/p?kw=%C9%D9%C4%EAjump&tid=3390680021&pic_id=70d7be003af33a878a1d7e71c55c10385243b553&pn=1&see_lz=1
여기서 진의 서를 원문으로 볼 수 있습니다.

원문으로는
'求道玉' を一蹴! 九喇痲モードを超える, 膨大な チャクラが成せる 芸当だ
이거임

정발본은 아직 나오지 않은걸로 알고 있습니다.

원문그대로 직역하면구도옥을 일축! 쿠라마모드을 넘는 방대한 챠크라가 이루는 곡예다. 이고

보면 통상의 선술도 만지는건 가능해보이나 이걸로 맞으면 다치긴 하는듯

언급이 아니라 설정인데 말이죠

육도의 선술이나 방대한챠크라가 구도옥의 삼라만상의 힘을 삼킨다는것을 무시할수 있는거지 구도옥 자체에 에너지 자체를 무시한다는건 아닙니다.

구도옥자체가 유명무실화하는게 아니죠
설정집에도 고밀도의 챠크라가 응축되어 있나고 나옵니다.
오비토의 경우에 인주력화한 마다라에게 미수일부와
자연에너지를 빼앗고 쓸때 구도옥을 사용해 석장을 만듭니다.
구도옥은 설정이 육도의 선술을 개화한 자만이 다룬다고 하고
작중에서도 마다라가 선술을 쓴다고 합니다.
육도의 선술을 쓰니까 구도옥 만질 수 있다고한다면 그거 걍 씹어먹고 무시해야하는데 오비토는 그걸 견제하고 자신의 석장으로 구도옥을 맞받아칩니다. 즉 육도의 선술을 써서 삼켜지는건 막아도 자신이 견딜수 있는 한계 이상의 데미지를 맞으면 안된다는 소리죠

요약하자면 방대한 양이나 선술로는 삼켜지는거 막는거지 구도옥자체 딜량을 무시할수는 없다는 겁니다.


그리고 설정오류인지 뭔지 모르겠는데 비열이가 오비토가
쓴 폭발하는 구도옥을 잡고 비뢰신 쓰고 오비토한테가서
네놈에게 돌려주마를 말하고 오비토에게 가져다 댈 때의 시간동안에도 비열이의 손은 소멸하지않았음 최소 1~2초 이상의 시간이었는데 말이죠 심지어 잡고 움직이기까지

방대한 차크라 또한 같은경우라고 말하는 겁니다.제가 없는말 지어서 하는건가요?
찰 수 있던 이유가 방대한 차크라 때문이라는데요그리하여 육도선술과 같은 경우로 본인의 내구도 이상의 공격을 받으면 다친다.
그래서 오비토가 다쳤던 겁니다.

선술의 경우는 본디 같은 힘이기에 삼켜지는거 상쇄 방대한 차크라의 경우 구도옥이 삼키는 한계이상이라 무시

2대가 만진적 있습니다 오비토 오토선인이 된직후에요

찰수있는게 접촉을 할 수 있는거임

나루토를 대상으로 나루토 만이 방대한 차크라로 찼다고는 나오지를 않습니다.
단지 찰수 있는 이유가 방대한차크라 때문이라고 나오죠 이 이상의 말은 없습니다.
또한 이 설정이 나오던 페이지에 사용자가 나루토라고 나오지 내용자체는 나루토를 지칭하는것이 아닌 조건만 말하므로 나루토와는 무관합니다.

위에서 말했던 바로 육도의 선술을 가지도 구도옥에 손상을 입을수 있어요
그렇다면 똑같이 접촉가능한 방대한 차크라또한 같은 겁니다 접촉이 안되면 찰수도 없는거죠.

오비토의 경우 이 케이스인거고요
그리고 쥬비토의 그것이 구도옥이면 구도옥의 설정상육도의 선술을 개화한자가 다룬다고 합니다.
그리고 지니고 있는 성질을 합쳐 다채로운 효과를 낸다고합니다.
즉 쥬비토는 구도옥을 다루지만 술법무효의 효과를 성질을 합칠 두뇌가 쥬비토에게는 없었기에 내지는 못하는 단계인 겁니다.
그리고 구도옥을 다루기에 구도옥의 설정인 육도의 선술을 개화한자에 속하므로 쥬비토 자체도 육도의 선술자 인거죠.

결론
구도옥을 만진다고 구도옥의 모든 영향아래 완전히 자유로운건 아니며 구도옥을 찰 수 있던 이유는 방대한 차크라라고 나와있지 나루토니까 그걸로 찰 수 있다고 나와있지 않으며 찬다는거 자체가 접촉이 가능하기에 가능한것이다.

Ps.8문가이가 순수 물리력으로도 구도옥으로 만든 석장 부숴요
http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mdra&page=1&sn1=1&m_id=&divpage=5&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=22985

저러고 가이의 다리가 소멸했느냐? 대답은 NO고요

뒤틀렸다고 나오며 원작에서는 분명히 구도옥 석장이 두동강나죠
뭐 이건 가이의 밤가이가 공간을 왜곡했기에 그럴수 있어요 순수물리력은 아니였으니까요.

전에도 말했듯 토비라마가 구도옥잡고 말까지하면서 오토선인한테 준거 기억나시죠?
네놈에게 돌려주마라는 말이 1초안에 다 나올까요? 적어도 그 모든 시간을 합치면 최소 1~2초입니다.
그럼 작중 나루토 세계관의 2초동안 무슨일을 할수 있는지 봅시다.
페인전때 나루토가 분신으로 자신을 던져 나선환을 천도에게 맞춘게 2~3초안의 일입니다.
존나 기네요 남아돕니다 시간 축구 차도 되겠습니다.
여기에 방대한챠크라 설정이 추가되면?
끔찍하네요

뭐 가이 방식이면 드볼에선 고함한번치면 공간을 뚫어버리기에 상관없지만

ㄴㄴ 이전에 올렸을 텐데요 구도옥설정
구도옥 설정 중간쯤 내포하는 성질을 합쳐 다채로운 효과를 낸다. 그리고 초반에 구도옥은 육도의 선술자 만이 다룬다.

이 두설정으로 알 수 있는건 쥬비토 또한 이미 육도의 선술자이며 단지 자아를 지니고 있지 않았기에 내포하는 성질을 합치지못해 인술을 무효못한거 뿐이지 구도옥인건 변함없다.

그리고 구도옥은 육도의 선술자만이 다루고요육도의 선술자도 삭제된다는 것이 요점
방대한차크라문제는 설정자체이기에 이러고 자시고 할필요가 없는부분

즉 만질수 있는놈들도 이거에 손상을 입는다는걸 말함 그리하니 방대한챠크라든 선술이든 만지는것도 동일 손상입는거도 동일이라는거

만진다는게 그거에 상처입지 않는다는걸 줄곶설명하는중

팽창구도옥은 근본적으로 구도옥과 동일합니다.
단순히 뒤틀리는것도 아닌 공간에 구멍을 냅니다.
우이스가 시간 돌리고 존나 패도 되고요.

말했지만 쥬비토의 구도옥을 소멸옥이라 부르시면 안됩니다.단지 쥬비토는 지능이없어 효과를 못낸게 맞으니까요.

그리고 그 페이지 그 설정이 기제된 페이지 설정에 나루토를 지칭하는 단어는 나오지 않습니다. 나루토에 국한 된게 아니니까요.

그 이전에도 말했듯 구도옥을 맞는대상에 따라 다른 것입니다.

토비람이 잡고 비뢰신쓰고 네놈에게 돌려주마 말하고
구도옥을 잡은 손을 움직여 직접 때려박습니다.
손은 별 이상없다가. 구도옥이 폭발하니 분신이 소멸했죠
정확히는 토비람의 분신이 한짓

그전에도 말했듯 카구야는 방화복입은 사람이라고 생각하면 편합니다. 들어가서 끌고 잡아오는건 오래 걸리지도않고 토비람도 잡고 노는데요 뭐
정 뭐하면
팽창구도옥을 써도 우이스가 시간돌리고 패면 그만입니다.

육도의 선술을 개화도 못해서 구도옥의 영향하의 사스케는 어찌 밟은거죠?
나루토만을 칭하는게 아닙니다.

강철이 있는 공간이 뚫리는데 부러지는게 문제인건아니죠