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질적초월,양적 초월 초간단 요약가능하신분?
Dfghjk123 | L:0/A:0 | LV15 | Exp.6%
21/310
| 0 | 2024-06-21 16:15:17 | 133 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

일단 질적 초월이 대충 현실과 작품을 넘어선 느낌인것 같은데

 

양적 초월은 정확히 뭔지는 모르겠음.

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
Dfghjk123 2024-06-21 16:19:13
@미나토아쿠아
오 감사합니다
미나토아쿠아 2024-06-21 16:29:56
@포인덱스터
초속성 부분 바뀐적 없음
배제하자고 한적도 없고
미나토아쿠아 2024-06-21 16:31:20
@포인덱스터
당장 마지막 수정날짜 2월 14일
내가 가져온 댓글날짜가 2월 17일임
포인덱스터 2024-06-21 16:31:22
@미나토아쿠아
마법적 무한대는 2-A를 넘어서는 픽션 중 99%가 사용하며 신비하고 마법적인 것들로 이루어져 있습니다.

하위 세계에서는 무한하지만 상위 세계에서 유한할 수 있으며 (추가 설명 참조) 하위세계보다 크기가 작지만 질적으로 무한히 우월할 수 있습니다.

또한 작가와 소설 속 인물의 차이(마블 코믹스) 혹은 실제와 그림자의 차이로 묘사될 수도 있습니
미나토아쿠아 2024-06-21 16:33:30
@포인덱스터
@포인덱스터
당장 마지막 수정날짜 2월 14일
내가 가져온 댓글날짜가 2월 17일임

뒤에 날짜에서도 초속성을 명시해뒀는데 뭔 상관이냐고 ㅋㅋ
포인덱스터 2024-06-21 16:33:51
@미나토아쿠아
그렇네?

근데 이럼 크라이시스 dc도 질적초월 있어야되는데 파천 말 보면 그건 아닌거같은데 뭐지?
포인덱스터 2024-06-21 16:34:26
@미나토아쿠아
미나토아쿠아 2024-06-21 16:31:20

@포인덱스터
당장 마지막 수정날짜 2월 14일
내가 가져온 댓글날짜가 2월 17일임


이거 2초 차이로 못봄 ㅈㅅ
미나토아쿠아 2024-06-21 16:36:11
@포인덱스터
못본건 어쩔수 없지
크라이시스 dc 질적초월은 너가 따로 주장해보면 될것이니 이거랑은 상관없음
신비로의여행 2024-06-21 16:37:11
@포인덱스터
왜 크라이시스 우주론이 질적 초월을 가짐
포인덱스터 2024-06-21 16:38:36
@미나토아쿠아
이미 링크에 파천이 예시로 적어둠

만얃 마법적 무한대가 질적초월이면 파천이 오버보이드가 7계층 이상 차이나는 상대한테 지거나 혼돈이 비욘더가 레사한테 따일수도 있다고 말할 이유가 없음
포인덱스터 2024-06-21 16:39:28
@신비로의여행
금서대장 말대로면 마법적 무한대가 질적초월이 되는거 아님?
미나토아쿠아 2024-06-21 16:41:29
@포인덱스터
금서는 지금 마법적 무한대랑 아무런 상관도 없는데 왜 이걸 마법적 무한대라고 생각하는거임?
신비로의여행 2024-06-21 16:41:36
@포인덱스터
아님
포인덱스터 2024-06-21 16:45:40
@신비로의여행
이전 파천글에서 가져왔음
|어떤 속성을 넘어서는 초속성이면 해당된다고했는데

그러나 이 세피로트의 나무에는 가장 중요한 '신'이 적혀 있지 않다. 000(아인 소프 오르), 00(아인 소프), 0(아인). 이들 '신의 영역'은 인간으로서는 이해할 수 없고 인간으로서는 표현할 수 없는 개념이라고 해서 세피로트의 나무에는 그려져 있지 않다. 하지만 이것을 반대로 받아들이는 종교체계가 나타났다. 인간이 이해할 수 없는 것이라면 인간을 뛰어넘은 육체를 손에 넣으면 된다는 교의. 인간은 정체 도중의 신이고, 자신을 단련함으로써 신의 육체를 손에 넣고 신의 능력을 자유자재로 다룰 수 있다고 주장하는, 12사도 요한조차위험하게 여기던 기독교 최초의 이단종파. 그노시즘(완전한 지성주의).

아예 다른 개념으로서 넘어선거면 마신이 카발라 질적초월한게 맞지않나?


라는데
신비로의여행 2024-06-21 17:18:38
@포인덱스터
질문이 시발 너무 난잡해서 뭐라는지 모르겠노

마법적 무한대가 질적 초월이냐는 질문은 당연히 아님. 그저 수학이 아닌데 창작물에서 무한보다 더 큰 힘으로 묘사되는 모든 개념을 저 글에서 '마법적 무한대'라는 용어로 사용한거임.

Dc 질적 초월에 대해 말하자면, 존재의 계층이 질적 초월 말하는거임. 크라이시스 우주론에는 질적 초월이 존재함.
근데 그 질적 초월은 반위업이 정말 시발스럽게 많은 수준임. 사실상 dc 자체가 질적 초월의 반위업임.
크라이시스가 '관점에 따라 모든 초한계층보다 높다고 볼 수 있는 질적 초월' 을 가지고 있다고 보기 힘듬. 크라이시스 우주론의 존재의 계층은 사실상 양적 초월의 다른 표현임
포인덱스터 2024-06-21 17:20:49
@신비로의여행
ㅇㅎ

그럼 반위업이 있으면 양적 초월로 걸러질수 있다는거임?
신비로의여행 2024-06-21 17:22:44
@포인덱스터
반위업이 명확하다면(특히 도달 불가능과 분할) 사실상 양적 초월과 동일하다는거임
미나토아쿠아 2024-06-21 17:27:47
@신비로의여행
이거 도달불가능과 분할은 근데 배위식아님?
난 도달불가능은 몰라도 분할에 대해서는 얘기 해봐야한다고 보는데

아 생각해보니 진그렘린 예시는 상관없겠다 이거 글로 써야겟네
신비로의여행 2024-06-21 17:36:48
@미나토아쿠아
정말로 하위 세계를 상위 세계가 질적으로 초월한다면 아무리 큰 수로 나눠도 그건 여전히 하위 세계보다 우월함. 이건 씹틀위키식 '진짜' 질적 초월의 가장 기본적인 조건임

하지만 굳이 저 기준을 모든 질적 초월에 대입할 필요는 없음. 저건 그냥 질적 초월의 최대해석의 기반일 뿐임. 우리는 저 기준에 부합하지 않아도 1계층으로 취급해도 상관없음
포인덱스터 2024-06-21 17:37:28
@신비로의여행
그럼 '찐' 질적초월이랑 양적초월과 동일한 1계층 질적초월로 나뉘는거임?
신비로의여행 2024-06-21 17:41:16
@포인덱스터
굳이 나눈다면 그렇겠지
하지만 배위식 질적 초월의 기준은 정답도 아니고 그저 반위업을 걸러낼 수 있는 수단 중 하나일 뿐임.
미나토아쿠아 2024-06-21 17:50:28
@신비로의여행
https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&db_sel=&r_type=&num=&page=1&sn1=1&page_num=25&select_arrange=headnum&desc=&sn=&ss=&sc=&su=&keyword=&no=200465

썻던 글에 대해서 자세한 본문 추가햇는데 이 경우 질적초월은 유효한거아님?
한번 보고 판단좀 해줘
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