츄잉~ chuing~

불가능하다는 것 자체가 논리 내의 전능임
뭐든지 가능하다는게 반드시 이루어지는게 논리초월 전능이고 강하다라는 개념이 의미없어지는 논리초월의 영역에 강하다라는 개념을 땨려박을수 있어야함

논리초월을 하락시카는게 아니라 강하다라는 개념을 끌어올라는 방식으로

불가능하면 잔능이 아님

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:02:50

@성진우

ㅇㅇ 논리초월전능은 가능하지 논리초월전능=완전한논리초월>>넘을수없는벽>>논리내의 전능

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성진우 2020-10-31 02:05:53

@마카베P

완전한 논리초월이 반드시 전능이랑 동격일 필요는 없다는 거임
전능>=완전한 논리초월이지

말장난인 이유도 논리초월한 존재를 논리안으로 끌어내리는 것도 가능해야함
못하면 전능이 아니니까

배위에 논리초월이라는 티어로 -1이 생기면 그 -1의 끝이 전능인거노

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:11:15

@성진우

논리초월전능이 무엇을 하든 논리초월로 똑같이 반박할수있음
배틀위키에서는 논리초월전능과 "논리를 초월했다"라는 언급을 인정하지 않음

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:12:24

@성진우

'말장난인 이유도 논리초월한 존재를 논리안으로 끌어내리는 것도 가능해야함
못하면 전능이 아니니까'
이것도 똑같이 반박가능한게 못해도 전능임 왜냐하면 논리를 초월했으니까

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성진우 2020-10-31 02:15:21

@마카베P

못하면 전능이 아니지 논리를 초월헌 전능으로 구분한게 그게 가능해서 논라초월 전능인건데

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성진우 2020-10-31 02:16:41

@마카베P

논리초월은 논리를 초월했으니까 무언가가 가능할 필요는 없음

논리초월이 전능의 뜻을 가진게 아니노

논리를 초월해 반드시 가능해야 전능이라 그겅 부정하면 논리초월이랑 관걔없이 전능이 아님

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:18:06

@성진우

그러면 논리초월전능은 논리초월전능을 끌어내릴수있다고 생각함? 가능하다면 끌어내려진 님이 생각하는 논리초월전능은 맞음? 안된다면 님 말대로면 그게 논리초월 전능임? 애초애 논리초월이기에 논쟁이 불가능한거임

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:22:45

@성진우

논리초월은 전능이 아니면서 전능이 못하는것을 할수도 있지 논리를 초월했으니까 논리초월전능이 못하는것은 존재할수없지만 그건 결국 인간의 논리로 낸 결론이니까

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성진우 2020-10-31 02:20:44

@마카베P

논리초월전능이 못하는게 생긴다면 그건 논리내의 전능으로 격하되는거지

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성진우 2020-10-31 02:21:17

@마카베P

ㅇㅇ 끌어내릴수 있음
근데 끌어내려진 친구가 다시 올라갈수도 있음

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:21:46

@성진우

ㄴㄴ 못하면서 할수있는거 전능의 역설을 초월했으니 그게 가능함

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:22:03

@성진우

논리초월도 마찬가지

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성진우 2020-10-31 02:26:49

@마카베P

못하면서 할수있으면 결국가능하다는 뜻임
논리초월은 논리아래로 끌어내려지면 그순간 논리초월을 잃는거

전능은 그냥 논리초월보다는 전능쪽으로 초점맞춰서 논리아래로 격하당해도 올라갈수 있다. 못하면 전능이 아니니까 로 하면 되는데

논리초월은 자기를 끌어내려버리면 굳이 논리초우ㅗㄹ할 필요가 없음

논리초월한 존재는 논리안쪽으로 끌어들일수 없다는 규칙이 있는것도 아니고 논리 안쪽으로 끌어들여진후 반드시 넌리초월할수 있어야 한개 아님

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성진우 2020-10-31 02:28:59

@마카베P

논리초월은 그냥 그 뜻 자채에서 딱히 논리에 포함된 이후에서도 반드시 논리를 초월할 필요가 없잖?
잔능하지 않게되도 복규못허면 전능이 나닌니까 복구해야 된다가 가능하지만

논리안에 포함되도 논라초월할수 있어야할 이유가 앖지
왜냐면 논리를 초월했었으니까

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:32:46

@성진우

논리를 초월했으니까 원인은 상관없음 그냥 할수있는거

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성진우 2020-10-31 02:33:53

@마카베P

논리를 초월한거는 모든것이 가능한거랑 딜리서 불가능해도 논리초월임

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:34:03

@성진우

마찬가지로 논리초월은 논리아래로 끄려내려져도 다시 초월할수있다 원인은 상관없음 논리를 초월했으니까

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:35:17

@성진우

님이 불가능하면서 가능하면 가능한거라면서요 ㅋㅋ 동시에 2가지 역설적인 상태가 중첩되는걸 생각해야죠

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성진우 2020-10-31 02:35:06

@마카베P

논리초월을 성실했으니까 안됨
그렇다고 넌리초월한게 아닌것도 아님 분명히 논리를 초월했었으니까

복구못한다고 논리초월이 아니였던게 아님

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성진우 2020-10-31 02:36:18

@마카베P

논리초월은 가능할 필요가 없다구요 ㅋㅋ
논리초월을 전능이랑 똑같이 보고계시는데 논리초월은 복구를 못해도 논리초월이 아닌게 아님 ㅋㅋ

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:37:12

@성진우

왜 안된다고 생각함 그 결론은 결국 님의 뇌로 내린결론아님? 인간의 뇌로는 설명할수없는건데 ㅋㅋ 그래서 배틀위키에서는 논리초월을 안쳐주는거고

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:36:51

@성진우

왜 가능할 필요가 없다고 생각함?

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성진우 2020-10-31 02:37:23

@마카베P

논리초월이 아니게 됬으니 넌리를 초월했으니까 ㅋㅋㅋ 가 안되는데요

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:38:28

@성진우

왜 논리를 초월했으면서 동시에 논리에 구속되는게 불가능하다고 생각함?

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성진우 2020-10-31 02:38:38

@마카베P

그냥 논리초월은 논리초월이 아니게 될수 없는 이유가 없음 논리초월에 담긴 뜻은 그냥 논리 바깥이다밖에 없으니

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성진우 2020-10-31 02:39:16

@마카베P

오로지 이중적인 상태가 아니라 오로지 논리에 구속되게만 만들어버리면?

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:40:32

@성진우

결국 현대 인간이 비교하는것은 살면서 사회에서 취득한 ZFC공리계를 기반으로 하는데 이게 의미가 없어지면 모든 비교가 의미가 없어짐

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:41:48

@성진우

구속된다는 어희는 결국 인간이 생각한 말이기에 안됨 인간이 상상할수없는걸로 반박해야하는데 그게 불가능하다니까요

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성진우 2020-10-31 02:42:16

@마카베P

ZFC 공리계가 뭔지 모르겠고 그냥 단어 뜻에서부터 차이가 남
전능에 논리초월은 부가적인 탕수육사면 딸려오는 군만두느낌임

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성진우 2020-10-31 02:44:14

@마카베P

논리초월은 논리다
이거면 끝나노

전능=탕수육+군만두
논리초월=군만두

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:44:23

@성진우

ZFC 공리계를 모르는데 논리에 대하여 어떻게 안다고 할수있어요;;

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:45:21

@성진우

똑같이 비유해줌 군만두>군만두+탕수육일수 있음 그런 비교는 ZFC 공리계에 따른것이기에

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성진우 2020-10-31 02:46:20

@마카베P

논라초월이 전능 따가린데 어케 그게되노

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:46:25

@성진우

인간이 사용하는 모든 단어의 뜻은 의미가 없음 모두 ZFC 공리계를 따르는데 논리초월은 그런 논리를 초월하기에

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:47:21

@성진우

아니 ZFC 공리계에 대하여 책 조금만 읽어보세요 ZFC 공리계를 모르면 더이상 논쟁이 안될듯

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성진우 2020-10-31 02:47:26

@마카베P

그냥 뜻생각하면 답나오지 논리초월=모둔게 가능한건 아님 불가능한게 있어도 논리초월
전능=모든개 가능함 불가능하면 전능이 아님

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성진우 2020-10-31 02:48:08

@마카베P

이시간에 그걸 어케읽음 내가 독서계의 사이타마도 아니고

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:48:19

@성진우

아니 뜻이 의미가 없다니깐요

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:50:18

@성진우

더 높다 더 낮다 이런 모든 인간의 논리를 포함하는게 ZFC공리계 이 공리계가 없으면 더 높다 같은 개념이나 포함한다라는 개념이나 "전능의 개념은 모든것이 가능하다이다"같은 모든 어휘가 사용불가임

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-31 02:54:25

@성진우

이제 잔다 더 얘기 할꺼면 검색이라도 좀 해보고 내일 오셈

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메타몽 [L:33/A:602] 2020-10-30 09:50:06

4, 7 만으로도 ㅆㅅㅌㅊ일거 같은데

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Amadis 2020-10-30 11:10:38

그냥 마티버스 아님?

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-30 12:10:12

@Amadis

마티버스는 논리의 틀에 갇혀있음 논리의 틀을 뛰어넘는다는것은 전능을 뛰어넘는다는것과 같음

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Amadis 2020-10-30 13:07:01

@마카베P

마티버스도 논리 뛰어넘는다는 설명이 있던데

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-30 14:21:26

@Amadis

배틀위키에서는 티어표 보면 "논리를 초월했다"라는 서술을 인정하지 않습니다 라고 써있음

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마카베P [L:6/A:796] 2020-10-30 14:23:45

@Amadis

논리를 초월했다는것은 상대가 어떤 주장을 하더라고 그것은 논리를 따르는것이기에 논쟁이 안됨 예를 들어서 어떤 캐릭터가 있고 초전능이라는 설정이라고 해봐요 그러면 사람들이 그것에 대하여 왜 초전능이 불가능한지 이야기 하겠지 하지만 그 반박은 논리를 따른것이기에 반박이 불가능함

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