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조선은 어쩌다 병2신같은 나라가 되었을까
늙은이 | L:0/A:0 | LV33 | Exp.85%
574/670
| 0 | 2019-07-06 22:45:34 | 307 |
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강력햇던 고구려

 

견고했던 고려

 

근데 조선은?

 

 

농업위주 국가면서 백성들은 쫄쫄 굶고 가난한게 대부분

 

병력도 어찌나 호구이던지 다른나라들 군사수만 20만넘길때

 

조선은 뭐;

 

당장 중국한테 따먹혔어도 안이상했음

 

 

 

 

 

 

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
올드캣 2019-07-06 22:49:28
견고했던 고려에서 웃으면됨? ㅋㅋㅋㅋㅋ
늙은이 2019-07-06 22:55:51
@올드캣
견고한거 맞지않음?

거란,여진족 개밧살내고 몽고상대로도 잘버텼으면 다한거지

정도전 당시 고려 빼면 견고한건 맞는듯.
올드캣 2019-07-06 22:56:40
@늙은이
여진족 개박살냈다는건 순수하게 척준경의 활약이 큰거지
그 윤관 조차도 척준경 아니였으면 본인이 여진족에게 목아지 따일정도로 수세에 몰렸었습니다 몇번이나 척준경에게 목숨이 구명되죠 이후에 여진 정벌할때도 윤관의 18만 중에서 7만이나 되는 병력이 전투 한번에 갈려나갈정도로 치명타를 입습니다 이게 그 유명한 별무반인대 고려최고 전력이라고 불리는 이성계의 가별초와 윤관의 별무반인대 이런 최고전력이 끝내 여진족과의 승부에서 뒤로 후퇴함으로 송나라처럼 영토 절반이 날라가는 사태를 막았을뿐 우위를 범했다고는 볼수없어요
늙은이 2019-07-06 22:57:24
@올드캣
거란,여진,몽고는 어떻게 생각함 어쨋든 견고한거맞음
용왕강패상 2019-07-06 23:00:17
@늙은이
몽고>여진>거란

물론 초기에는 거란이 여진보다 강한 때가 있긴 했음
올드캣 2019-07-06 23:04:58
@늙은이
그리고 고려의 최전성기로 인해 견고했다는 이미지가 있는대
이건 몽골과의 항쟁이나 여진족과의 싸움보다는 거란과의 전쟁에서 굳어진 이미지입니다
이것조차도 고려 성종때 쳐들어온 거란의 요구대로 영토 넘겨주고 후일을 도모하자는 여론이 다수이고 성종도 이런여론에 찬성하기 일보직전일정도로 수세에 몰렸었습니다
서희가 대단한거죠
이후에도 고려 현종때 강조의 30만이 박살나고나서
고려 현종이 나주까지 피난가는대 선조가 의주까지 피난가는것과 동일합니다 심지어 이건더 처참한대
그 영웅이라 불리는 강감찬도 여기에 국왕을 모셨다는 기록이없어요 모호합니다 게다가 의문의 군사들이 현종을 덮쳤다는 기록이있는대 이건 고려 왕실의 권위가 떨어진 상태에서 같은 고려귀족이 공격한게 아니냐는 말을들을정도로 고려 행정력은 임진왜란 당시 선조정권에 비해서도 처참합니다 나주의 귀족이 현종을 극진히 모셔서 겨우 왕으로서의 권위를 회복할수 있었던거죠 심지어 이때 거란 성종이 그냥 밀고 들어가자 했으면 인조보다도 몇백년 빠르게 삼전도의 굴욕을 맞이할수도 있었습니다 그냥 후퇴했기 때문에 최악의 사태를 피한것이고
이것도 고려의 각지의 항전도 있지만 송나라와의 결전에 더 신경썻기 덕분이죠
고려가 견고했다는 이미지는 서희와 강감찬 장군이 만든 위기 대응능력 덕분인대 이것역시 이순신장군의 활약에 비교해서 근본이 다르지 않아요
고려역시도 최전성기로 이끈 거란과의 전쟁을 살펴보면 처참합니다 단지 선조와는 다르게 현종은 강감찬을 영웅으로 대접했고 이순신장군과 달리 강감찬 장군은 비극을 맞이하지 않았다는 차이점이 있는거죠
늙은이 2019-07-06 23:05:28
@올드캣
글 길게 쓴거 수고햇는데 안읽어요 ㅈㅅ
올드캣 2019-07-06 23:10:09
@용왕강패상
몽골역시 처참하죠 ;;
김윤후나 박서 김경손 김방경 같은 인물들이 활약하긴 했어도 고려는 이미 무신정권하의 끊임없는 내전으로 나라가 피폐해졌고
그 유명한 삼별초 조차도 무신정권를 몰아낸 고려왕실을 피해서 권력을 유지하고자했던 무신정권은 잔재였어요
물론 이때 영웅들과 민초들의 항쟁을 무시할 생각은없는대 몽골은 2차때 정도만 수만병력를 투입하고 나머지는 몇천정도로 송나라 정벌을 할때 후방을 안정시키기 위해서 침략을 했을뿐
고려를 진정으로 점령할려고했으면 진즉에 점령당했을겁니다
항쟁이 의미가 없던건 아니지만 이건 고려 원종이 쿠빌라이와의 외교협상덕에 고려가 이름은 이어갈수 있던거지 중동에서 몽골이 대항한 항쟁이나 베트남 송나라에 비하면 고려는 항쟁이라고 이야기하면 부끄럽습니다
늙은이 2019-07-06 23:12:09
@올드캣
몽고때는 백두산쪽? 빼면 거의 개털렸고 타노스 핑거스냅마냥
고려 인구 절반이 학살당하고 방화,강간등을 겪었음
그러다가 태자 보내고 항복해서 겨우 망하는걸 면한거고
그렇다가 몽고 식민지배 당하고 쿠발리아칸이 황제 되고나서 그재서야 고려는 본모습 되찾앗음 문제는 원나라 똥1꼬 존나게 빨면서 붙어살앗지만
용왕강패상 2019-07-06 22:52:05
고구려는 전체적으로 순수 국가 경쟁력에서 강한게 아니라 지략등 포함한 싸움에서 강한거임

고려도 그냥 말기엔 샌드백수준이였는데
조선에 비하면 그나마 단단한 샌드백 수준
늙은이 2019-07-06 22:52:26
@용왕강패상
그니까 정도전,이성계 시절 재외하면
????? [L:14/A:101] 2019-07-06 22:53:57
가장 익히기 쉬운 문자 발명에
12척으로 100몇척을 이긴걸 생각하면
병2신은 아님
늙은이 2019-07-06 22:55:31
@?????
이순신 잇었어도 육지 따먹혀서 명나라 없었으면 조선 좆되는건 시간문제였음
늙은이 2019-07-06 22:56:54
@?????
그리고 정확히는 13척vs333척임

신에게는 신에게는 12척의 배가 드립 나오는데

사실상 이순신 장군님이 탄 배까지 포함해서 13척인거
엑스트라 [L:39/A:394] 2019-07-06 22:58:10
@늙은이
12척이냐 13척이냐가 크게 중요하진 않..
늙은이 2019-07-06 23:00:50
@엑스트라
뭐야 이 호로자식은
엑스트라 [L:39/A:394] 2019-07-06 23:02:38
@늙은이
..제가 뭘 했다고 그런 심한 말을..
늙은이 2019-07-06 23:04:01
@엑스트라
황금충 황금벌레 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
용왕강패상 2019-07-06 23:04:18
@엑스트라
이분이 아니라 이분 메인이 호로자식임ㅋㅋㅋ
거의 삼성 이건히급 관상
Snpxm12 2019-07-06 22:59:23
뭐든 윗대가리들이 ㅂㅅ이면 나라 ㅂㅅ되는거 한순간이야 ㅋㅋ
지금 우리나라 보면 알잖아
늙은이 2019-07-06 23:00:23
@Snpxm12
한국은 언제망해도 안이상함 옆나라 중국,일본처럼 경제대국 top5위권에 드는것도아니고
용왕강패상 2019-07-06 23:01:43
@늙은이
중국 일본은 TOP5가 아니라 아예 TOP3 아님?ㅋㅋㅋ
늙은이 2019-07-06 23:03:37
@용왕강패상
글쎄다 중국은 몰라도 일본경제는 예전이면 몰라도 지금은 모름
용왕강패상 2019-07-06 23:08:13
@늙은이
미국 1위 중국 2위 좆본 3위 ㅋㅋㅋㅋㅋ
딱 G3임
늙은이 2019-07-06 23:09:00
@용왕강패상
경제대국이여도 못사는 서민들은 못삼 ㅋㅋㅋ
늙은이 2019-07-06 23:09:33
@용왕강패상
님 메인 너무 띠꺼운데 바꾸면 안됌?
용왕강패상 2019-07-06 23:22:37
@늙은이
난 딱히 메인 뭐 하는거에 큰 관심도 없고
이 캐릭터는 걍 내 어렸을 때 열혈 소년만화류 캐릭터라 생각나서 메인쓰는거 뿐임
대부님 2019-07-06 23:16:28
고려ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
후반에 몽고한테 털릴대로 털려서
털어갈것도 없는 상태에서
홍건적한테 털리지 않았음?
올드캣 2019-07-06 23:18:01
@대부님
수도까지 탈탈 털림
늙은이 2019-07-06 23:49:19
@대부님
다른나라들 석달,몇개월만에 털릴때
25년 버틴거면 잘한거맞음 ㅋㅋㅋㅋ
애매한정의 2019-07-06 23:18:36
고려 몽고상대로 버틴게 아니라

몽고가 걍 고려를 봐준거임
늙은이 2019-07-06 23:48:13
@애매한정의
봐주긴 뭘봐줌 ㅋㅋ 귀주성에서 개털리고
전쟁도 자그마치 25년동안 했는데 ㅋㅋ
올드캣 2019-07-07 02:48:29
@늙은이
송나라는 성에서 10년 이상버팀 근대 결국 뚫음
귀주성도 물론 갓경손과 박서장군 매우 훌륭햇으나 몽골군이 뚫으려면 뚫었음 다만 고려는 영토흡수보다 후방안전에 더 신경을 기울인것뿐임
애매한정의 2019-07-07 03:19:26
@늙은이
40년간 전쟁했는데 막상 생각나는 승리가 귀주성 전투뿐

고려가 얼마나 개처발리고 문화제 얼마나 많이 잃고 백성 얼마나 많이죽었는데

비텼다 도르 ㅇㅈㄹ

실상은 전쟁도 샬리타같은 축구로치면 후보선수로도 안쳐주는애들 보냈는데

그정도 피해입음
용왕강패상 2019-07-07 03:24:01
@애매한정의
걍 몽고입장에서 고려 먼지 수준 아님?
랩하는선비 2019-07-06 23:49:57
정조까진 좋았음 아니 정조까지만 좋았음
늙은이 2019-07-06 23:58:25
@랩하는선비
장영실,황희까지 있는 세종때도 조핬음
롱기누스 2019-08-08 02:14:02
땅덩어리 좁으면 나쁜 역사고
역사가 길면 좋은 역사면
짧고 넓은 미국은 어떤역사냐?
가치가 있는역사냐?
가치가 없는 역사냐?
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