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가슴 둘레 작아서 탈락
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짱아★ [L:19/A:163] 2015-05-03 09:22:34
ㅁㅊ 아주 잘하는 짓이다
미연신사 [L:2/A:249] 2015-05-03 09:25:06
우리나라는 진짜 쓸데없는거 많은듯
곰방 [L:21/A:74] 2015-05-03 09:51:00
장비 착용때문에 그런거 아닌가요?
플뢰르 [L:42/A:464] 2015-05-03 09:58:25
ㅂㄷㅂㄷ 한판 뜨자
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 11:24:38
이건 사실 여자를 가차없이 자르는게 맞지 현장에서는 아무짝에도 쓸모가 없으니까
소방관은 여차하면 불길 안으로 뛰어들어 문짝을 박살내고 안에 있는 쓰러진 사람을 업고 뛰어나와야하는데 남자도 힘이 들 이런 일을 여자가 할 수 있나?
밖에서 물 뿌리려고 호수 붙잡고 있는 것도 힘들어할텐데

안 그래도 장비 없고 인력 부족한 소방공무원에서 행정만을 전담할 여자를 신입으로 뽑을바에야 둘 다 가능한 남자를 뽑는 쪽이 훨씬 이득이지
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 11:26:09
@모나드
역대급 씹개솔
모닝후레쉬 2015-05-03 11:32:27
@모나드
ㅈㄹㄷ ㅍㄴ
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 12:09:15
@지그
??? 여자가 병사로 군대를 안 가는 이유가 여자는 신체적으로 약하기 때문이라고 쉴드치던 놈들 다 어디감? ㅋㅋㅋ

전장에서 여자의 신체능력이 약하여 쓸모가 없기 때문에 병사로 뽑지 않는 것을 위헌이라고 하지 않는 것처럼

소방공무원 또한 현장에서 여자의 신체능력이 쓸모가 없으니 안 뽑는 것은 당연한 거신데;;;

대법원 판관님들의 논리를 씹개솔로 만드시는 갓츄잉여 ㄷㄷ해
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 12:09:40
@모닝후레쉬
?? 여자가 병사로 군대를 안 가는 이유가 여자는 신체적으로 약하기 때문이라고 쉴드치던 놈들 다 어디감? ㅋㅋㅋ

전장에서 여자의 신체능력이 약하여 쓸모가 없기 때문에 병사로 뽑지 않는 것을 위헌이라고 하지 않는 것처럼

소방공무원 또한 현장에서 여자의 신체능력이 쓸모가 없으니 안 뽑는 것은 당연한 거신데;;;

대법원 판관님들의 논리를 ㅈㄹ로 만드시는 갓츄잉여 ㄷㄷ해
리아루 [L:56/A:155] 2015-05-03 14:56:52
@모나드
기사도 안읽고 자기 주장이 진리인 마냥 떠들어 대는 갓츄잉여 ㄷㄷ해.

" 필기 수석에 체력시험 만점자도 떨어져. "

?????????
남자들도 따기 힘든 체력 시험 만점 받은 것도 가슴 작다고 떨어진 상황인데 그걸 여성의 신체 능력 운운하고 있네.

전장에서 여성의 신체 능력이 떨어져서 군모집안하는게 위헌인것과 같다? 그건 그냥 우리나라의 사상이고,

그래서 타국에서는 여성 신체 능력 떨어진다고 자원하거나 그런것도 여성 직업 군인 못뽑게 한다는건가
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 15:17:00
@모나드
그래서 그게 가슴둘레랑 무슨 상관관계가 있는지 설명좀 해주시죠 ㅋㅋ?
체력 시험 만점자까지 가슴둘레를 이유로 떨어졌는데?
외국엔 여성 소방관 없나요???
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 17:19:43
@지그
가슴 둘레는 떨어트리기위한 구실이라는거지 ㅋㅋㅋㅋ
외국에 여성 소방관이 있지만
체력이 약해서 병사로 군대 입대는 못하고 스펙을 위해 ROTC나 부사관은 할 수 있는 연약한 한국 여자한테는
현장에서 뛰어야하는 소방관이 안 맞는다는거지 ㅋㅋㅋ

안전의식 개판인거보소 ㅋㅋ 이러니 세월호같은 안전사고 인재가 뻥뻥터지지
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 17:32:23
@모나드
외국여성은 힘이 넘치고 우리나라 여성은 허약함? 뭔 논린지 모르겠네 ㅋㅋ
남성도 맞기 힘든 체력시험 만점을 맞았는데도 가슴둘레를 이유로 떨어뜨린다는건 체력 문제가 아닌거같은데? 체력이 문제였으면 테스트 기준을 높이면 되는건데 만점 맞았는데도 떨어뜨린거면 그건 체력이 이유가 되는게 아님

그리고 쳐돌았나 여기서 뭔 세월호 얘기가 나옴? 세월호 사고가 여성 체력 부족땜에 일어난 일임? 헛소리도 정도껏 하지?
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 18:05:33
@리아루
??? 남자 체력시험하고 여자 체력시험하고 같은 기준으로 칠거라고 생각하는건가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여자 체력시험 최고 점수가 남자 체력 최하 점수기준보다 낮은데?
소방관 시험 체력 기준이나 보고와서 떠들지 ㅋㅋㅋ

눈에 보이는 것만 보려고하지말고 그 뒷면의 배경까지도 보려고 노력해라
체력시험에서 여자가 남자보다 기준이 높은 시험은 유연성 측정 한 부분밖에 없다
그 마저도 다른 체력시험부문처럼 극단적이지 않고 그 기준이 용납할 수 있을 정도로 비슷비슷하지

우리나라라고 여자 신체 능력이 딸려서 여군 모집을 안 하는줄 아시나?
다만 뽑아놓고 점차 짬을 먹어가면 먹어갈 수록 전장 지휘관 보다는 행정쪽으로 돌려서 그렇지 ㅋㅋ
다른 나라라고 다를줄 아시나...

소방관은 사람의 생명과 재산을 보호하는 직업이다 앞서 말한 것처럼 불타고 있는 집에 어린아이가 갖혀있어
그 아이를 구하기위해 극한의 신체능력을 사용해서 불길을 뚫고 들어가야할 수도 있는 직업이지

그런 상태에서 남자 소방관과 여자 소방관 둘 중 누구에게 이 임무를 믿고 맡길 수 있을 것인가
이걸 꼭 생각해봐야 아나?
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 17:40:59
@지그
어휴 뭐가 문제인지도 모르네 씹노답;;;
안전의식이 없으니 세월호 선장은 무책임한 방송을 한 후에 자기만 탈출했지
안전 의식에 대한 문제를 끌어들이려고 세월호를 언급하니 무슨 체력 부족 때문에 일어났다는 헛소리를 하냐 ㅄ도 아니고

그리고 비꼬는 것도 이해할 줄도 모르고 진짜 이건 너무하네

참고로 미국에서도 소방관 150만명중 여성 소방관은 6000명에 불과할 정도로 소수
여성 소방관이 일선에서 활약하지 않는 것은 아니지만
남자와 여자의 현장 업무 수행 능력이 동일했다면, 이렇게 극단적으로 차이나지도 않았겠지

또한 불법적인 이유로 떨어트린 것도 아니지, 가슴둘레 기준또한 엄연한 채용 기준인데?
물론 가슴둘레를 채용 기준으로 삼아서 사람을 뽑는 것이 합리적이라고 하는 것은 아니다
그러나 엄연히 존재하는 기준에 못 미친 사람을... 게다가 현장에서 도움이 될지 안 될지도 모르는 사람을 굳이 뽑으라고 따지고 드는 것도 웃기는 일이지
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 17:49:40
@모나드
이걸 안전의식, 세월호랑 연관짓는 네가 더 노답
남자랑 여자의 업무 수행 능력이 동일하지 않은건 맞는데 그렇다고 모든 여자가 반드시 남자보다 약한건 아님. 소방관 뽑을때 여성 체력이 문제라면 체력 기준을 높이면 될 일임. 근데 만점을 맞았음에도 불구하고 가슴둘레땜에 탈락? 이게 체력이랑 관련된 문제임?
그리고 그건 둘째 치고서라도 필기시험 수석에 체력검사 만점인 사람은 떨어지고 그렇지 않은 사람이 통과하게 된다는 점이 문제가 되는거지. 필기시험, 체력이랑 가슴둘레중에 소방관으로서의 자질에 뭐가 더 적합한 요소인지는 머리가 달려있으면 알 거라고 생각함.
엄연히 채용 기준이니까 어쩔 수 없는게 아니라 잘못된거면 고치는 게 정상 아니냐? 그리고 누차 얘기하지만 필기시험 수석이고 체력검사 만점이다. 저 두 종목 테스트 요인이 핵노답급으로 어처구니없고 잘못된 게 아닌 이상에야 떨어져야할 이유가 없다.
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 18:05:04
@지그
만점을 받은 사람과 다른 합격할만한 고득점자 사이에 업무 수행 능력이 차이 날거라고 생각하면 그게 더 웃기는 일이지 어차피 책상머리 공부일 뿐이고, 현장 실무는 어차피 채용 이후 따로 배워야하는 것
그리고 아래에서도 이야기했지만 여자 체력 시험 기준은 남자 체력 시험 기준에 비해서 너무할 정도로 낮다
이걸 높이면 되지않냐고? 높이면 무슨 소리가 나올지 생각은 해봤나?
"여자는 남자에 비해서 체력이 약한데 체력 기준을 높이면 여자에게 너무 불합리하다" 이 소리가 백방 나오지
여자 소방 공무원을 뽑는데 체력 시험 만점이라고 해서 아무런 하자가 없을거라고 생각하는게 웃김

소방관은 나의 안전, 너의 안전, 우리 이웃의 안전과 직결된다
현장에서 제 역할을 못하는 사람이 있으면 그만큼 사고가 났을 때 우리가 위험해질 가능성이 높은 것 또한 사실 당연히 안전의식과 연관지을 수 있다

가슴둘레는 폐활량과 관련되어있음 가슴 둘레가 크면 폐활량이 그만큼 더 커질 수 있음
물론 1cm정도는 큰 것도 아니고 직접 폐활량을 측정할 수도 있어서 중요한 수단은 아님
그러나 간접적인 지표로써 무시할 수 없는 결과인 것도 부정할 수 없음
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 18:10:57
@모나드
물론 만점 맞은 사람이랑 한문제 틀린 사람의 업무 수행 능력은 크게 다르지 않음. 근데 가슴둘레보단 차이 날 듯. 폐활량을 따지고 싶으면 폐활량 테스트를 하면 되는데 굳이 가슴둘레랑 폐활량을 연결짓는다는건 말도 안 됨.
체력 시험 만점이라고 해서 아무런 하자 없다는 얘기는 한 적 없음. 그리고 그런 식으로 따지고 들어가면 남성들도 탈락시켜야함.
그리고 내가 먼저 말 꺼내긴 했지만 기준을 높이네 마네 하는건 나중 얘기고 솔직히 이 얘기랑은 핀트가 맞지 않음. 지금 내가 여성 평등이니 기회 균등같은 얘기를 하자는 건 아니니까. 지금 요는 가슴 둘레를 이유로 떨어진다는 건 너무 터무니없다는 것.
그리고 네가 첫 댓글에서 당연히 여자를 자르고 남자뽑는게 맞다고 했는데 저기서 여자가 떨어진다고 남자 한 명이 더 뽑히는 게 아니니까 하는 말임. 뽑힌 저 여자보다도 더 못한 다른 여자가 뽑힌다는거니까 그게 문제인거지.
모나드 [L:12/A:339] 2015-05-03 18:34:00
@지그
그러니까 님도 여자들 중 소수만이 소방관으로써의 임무를 제대로 수행할 만큼 남성 못지않은 강인한 체력과 직업의식을 가지고 있으며, 대다수의 여성은 체력적인 측면에서 소방관 임무를 수행하기에 부적합하다는 사실에 동의하시는거네요

그리고 한문제 틀린 정도와 가슴둘레 1cm의 차이는 그 차이를 비교할 수 없음
누구 맘대로 가슴둘레가 업무 수행 능력에 영향을 덜 미친다고 정함?

사실 사람을 채용함에 있어서 누가 더 업무 수행 능력이 뛰어날지는 알 수 없기 때문에 큰 딜레마를 가져옴
최소 기준에도 못 미쳐서 떨어트린 사람이 업무 수행에 있어서는 뛰어난 능력을 가진 사람일 수도 있고, 겉보기에는 완벽한 사람이라 채용시켰는데 내적으로 문제를 가져 업무 수행에 부적합한 사람일 수도 있음
업무 수행에 적합한 사람을 찾기 위하여 시험, 인적성, 체력에 면접까지 많은 기준과 잣대를 들이밀어가며 사람을 뽑는 것이고 신체적 차이같은 것은 너무 간접적인 지표이기 때문에 이것만으로 사람의 당락을 뽑는 것엔 문제가 있음
신체적 차이같은 간접적 지표보다는 체력과 같은 직접적인 지표를 보고 뽑는 것이 옳음
지그 [L:26/A:381] 2015-05-03 18:45:30
@모나드
ㅇㅇ 어느 정도는 그렇긴 한데 소방관이라는게 단순하게 불 났을때 사람 구조하는 일만 하는건 아니고, 그런 부분에선 여자가 남자보다 업무 수행능력이 좀 못하겠지만 반대로 여자가 더 잘 할 수 있는 부분도 있을거라고 생각함.

가슴둘레랑 문제 한문제 차이를 직접 비교하긴 힘들어도 가중치는 있을거고. 가슴둘레가 그리 중요치 않다는 내용은 기사에 나오는 내용이니 저 기사에 근거해서 말한것임.
용동zero [L:11/A:423] 2015-05-03 11:45:28
그나저나 가뜩이나 장비 부실하던데 여성분이 하기엔 조금 함들뜻...
락쿤 [L:41/A:383] 2015-05-03 11:58:42
오히려 크면 걸리저 겅ㄻㄹㅇㄴ
L2 [L:48/A:475] 2015-05-03 14:40:03
탁상행정의 폐해지.
평등하게 하라고 위에서 지시해서 여자도 응시 가능하게만 했을뿐.
ppomi 2015-05-03 15:44:53
ㅁㅊ 뭔 미스코리아뽑냐?
여자던 남자던 자기 일에 열심히하고 능력만있음됐지
지혜의정령 2015-05-03 18:57:27
여자들은 평등 운운할 처지가 안됩니다 스스로 군대가겠다고 발벗고 나서지않는이상은 소방관되고싶으시면 군대부터다녀오시죠^_^
ANG타마마 2015-05-05 15:44:32
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