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액티브능력에 신체 부위를 따지는가 부터 생각해봐야 할듯.
나무 | L:52/A:539 | LV52 | Exp.14%
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의견이 갈리는 것 같아서 글을 적어보는건데 (3번째 짤 참고.)

 

모든 것이 완전히 소멸 해서 죽을 시, 의지가 없을 수도 있으니까, 모든 것이 완전히 소멸 해서 죽을 시, 의지로 액티브 능력을 쓰는게 안 나오면 못 쓴다.

 

는 전제대로라면

 

아르스마티아,유하바하 둘다 사이타마 초광속 펀치에 뒤지는거고.

 

그게 아니라면 아르스마티아,유하바하 둘 다 모든 것이 완전히 소멸해도 의지로  액티브 능력을(세계회귀,개변) 쓸 수 있다고 봐야 할 듯.

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요이미야 [L:50/A:794] 2023-12-10 12:56:12
근데 유하바하는 죽고나서도 되살아났는데?

올마이티를 통해 먼 미래를 보는데 소멸해서 올마이티를 사용 못하면 죽고난뒤의 미래는 올마이티로 어케봄
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 12:57:12
@요이미야
아르스마티아도 대사대로만 보면 죽고나서 되살아나는 개념임
만신이학 2023-12-10 12:58:26
@요이미야
뒤지고 나서도 힘은 얼추 유지가 되던거지뭐
막바지에도 완전히 뒤졌는데 힘 일부가 날뛰던걸 카즈히가 부숴서 유하바하의 힘은 완전 소멸했다고 언급나옴
만신이학 2023-12-10 12:56:52
영압이나 마력이 전부 소멸하는데 소멸한 이후에 영압이나 마력을 사용하는 능력을 쓰는게 난 잘 이해가 안됨 미리 발동한거면 상관 없는데
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 12:57:56
@만신이학
죽기전에 미리 발동한게 아님
죽고나서 부활하는거로 능력을 발동한거임
만신이학 2023-12-10 13:00:25
@나무
그니까 죽고 나서도 의식과 힘이 남아 있어서 죽고 난 이후에 능력을 발동해서 그걸로 둘다 살아나는거지
아예 사용할 힘이 전부 소멸했는데 힘을 사용하는거 자체가 말이 안된다고 생각함

슈뢰딩거 아닌 아카드도 뒤지고 스택으로 부활하는거지만 아예 전신 소멸하면 뒤질듯
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:00:31
@만신이학
2번째 짤을 보면 알겟지만, 유하바하 검은 잔재가 남아있다는 걸 알 수있.

네말대로라면 사이타마가 진펀으로 검은잔재까지 완전히 소멸시키면
유하바하는 부활을 못 한다는게 되버림.
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:01:10
@만신이학
그럼 님은 사이타마>유하바하 로 생각 바꾼거?
만신이학 2023-12-10 13:01:24
@나무
ㅇㅇ 그니까 아예 미래개변 못하고 소멸되면 뒤지지 않을까 싶음
만신이학 2023-12-10 13:02:11
@나무
ㄴㄴ 유하바하가 미래개변을 못한다는 전제를 깔면 뒤진다는거지
애초에 블리치 > 갓오하 같은거 주장하는 애들은 미래개변은 속도 무한 취급할걸
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:05:02
@만신이학
미래개변을 못한다는 전제가 아니고

네 말대로라면 그냥 미래개변을 하기전에 사이타마한테 뒤짐.

검은잔재까지 소멸된 상태니까
만신이학 2023-12-10 13:05:36
@나무
미래개변 못한다는 전제가 맞음
내 말대로라면은 뭔소린지 모르겠음
미래 개변 자체가 속도가 무한인데 개변하기전에 사이타마한테 어캐죽노
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:06:12
@만신이학
미래를 보는게 무한이지
개변속도가 무한이란 얘기가 아니잖

보는거랑 개변은 다른 거라는 대답이 와서 하는 말임
만신이학 2023-12-10 13:07:54
@나무
개변 속도도 무한이라는 소리임
보통 개변 속도 = 미래보는 속도 로 생각하던데
일단 한번 미래본 다음에 뒤졌다가 개변해서 살아난다는 소리 하는 애 본적이 없음
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:08:37
@만신이학
변호인 글 뒤져봤는데
변호인 작성 글 중에 미래보는속도 언급만 있지 개변속도에 관련한 언급은 없었음
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:08:58
@만신이학
마크로스는 뒤진후 개변하는 개념이라고 말하는데
만신이학 2023-12-10 13:10:07
@나무
뭐 그건 직접 오면 물어보던가 해야겠는데
수 없이 많은 가능성이 펼쳐진 미래를 볼 수 있는 시야가 존재하고 거기서 건드려서 개변하는건데
미래시나 개변이나 속도차이가 있을까 싶음
만신이학 2023-12-10 13:11:30
@나무
본인이 가루가되서 소멸하는 미래를 봤는데
개변하는 속도는 오래걸려서 일단 뒤진다음에 개변한다고 했다고?
흠 글쎄
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:12:16
@만신이학
만신이학 2023-12-10 13:14:46
@나무
ㄴㄴ 이미 작중에서 지 뒤지는 미래 봤고 그거 개변 안해서 뒤졌음
죽기전에 미래 개변해서 부활한다기보단 뒤지는 미래를 바꿔서 안죽는거지

아이젠때문에 뒤진건 미래를 못봐서 진짜 뒤지고 개변해서 안죽는 미래로 바꿔서 부활한거고
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:16:16
@만신이학
나는 아이젠 경화수월때문에 뒤졋을때 그때를 얘기하는 거임.

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=35&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EB%A7%88%ED%81%AC%EB%A1%9C%EC%8A%A4%ED%94%84%EB%A1%A0%ED%8B%B0%EC%96%B4&select_arrange=headnum&desc=asc&no=186013


내가 대놓고 죽기전에 개변하는건지 물어봣는데 1번 답변이 죽은 후에 개변한거라고 말함
만신이학 2023-12-10 13:17:44
@나무
ㅇㅇ 이건 죽고 나서 개변한거 맞음

저상태로 육체 소멸돼서 모든 힘 사라졌으면 부활 못했을거임

능력 봉인 당한 이유도 미래를 못봐서 힘을 못쓰게 봉인당한건데 미래 못본 상태에서 힘이 아예 소멸해버리면 어캐쓴다는건지 잘 모르겠음
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:16:52
@만신이학
마크로스 말이 그렇단얘기임
만신이학 2023-12-10 13:18:46
@나무
뭐 그건 걔랑 얘기해봐야알겠는데
못 쓴다고 보는게 맞는것 같은데
미래 못본 상태에서 능력봉인으로 힘 못쓰게하는건 통하는데
미래 못본 상태에서 힘 자체를 소멸시키는게 안통할리가
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:20:29
@만신이학
마크: 개인적으로 '죽음'과 '미래를 보는 감각' 그리고 '미래를 개변하는 힘'은 무관하다고 생각함


일단 마크로스는 개변=본다 라고 얘기하지 않고
미래를 보는감각이랑 개변하는 힘은 무관하다.

이렇게 얘기하던데
만신이학 2023-12-10 13:23:26
@나무
미래를 개변하는 힘 자체가 남으면 어떻게 죽어도 살아난다는거지
이거 맞잖아 미래 개변하는 힘이 남아있으면 살아나는건 맞지
근데 나는 육체가 싹다 갈린 상태에서 그 힘이 남아있냐 안남아있냐는 미지수니까 미래 못본 상태에서 육체 싹다 갈리면 뒤진다고 생각하는거고
지금 나온건 반갈죽되고도 힘을 잃지 않는 장면만 나왓으니까
나무 [L:52/A:539] 2023-12-10 13:51:31
@만신이학
내 말은 미래 본 상태라도, 보는 속도가 무한이지 개변속도는 무한이 아니고 개변은 액티브 능력이니까,

미래를봐도 육체 소멸 당하면 유하바하 뒤지지 않느냐는 얘기엿.
만신이학 2023-12-10 14:15:33
@나무
개변속도가 무한이 아니면 개변하기 전에 힘이 소멸해서 뒤지는거니까 죽지 않을까
찐만두 2023-12-10 13:00:43
죽으면 다 똑같은거 아닌가?
애초에 작가가 죽음에 대해서 "이건 몸 전체가 세포 단위로 갈린 죽음이라 반갈죽이랑은 달라요" 라는 의미로 쓸 이유가 전혀 없다 생각함. 뒤지면 걍 똑같이 뒤진거고 같은 취급해야지
만신이학 2023-12-10 13:05:02
@찐만두
그것도 부활 개념에 따라 좀 다름
가끔 그런 캐릭 있잖아 아카드 처럼 뒤져도 스택으로 부활하는데 소멸하면 부활 못하는새끼
찐만두 2023-12-10 13:10:56
@만신이학
이건 근데 부활에 대한거보다 완전 소멸해서 죽어도 능력을 쓸 수 있냐에 가까운거 아님?
만신이학 2023-12-10 13:12:35
@찐만두
ㅇㅇ 맞음
그거 얘기하는거
죽음에서 부활하는 캐릭은 존나 많은데
전부다 육체가 깡그리 소멸하고도 부활하는건 아니라
그건 나와봐야 안다는거
찐만두 2023-12-10 13:15:00
@만신이학
애매하노
근데 초광속 펀치 쳐맞으면 뒤지는걸로 인정되면 좋겠노
만신이학 2023-12-10 13:15:55
@찐만두
미래개변 못하고 뒤지면 죽는거 맞음 ㅋㅋ
그걸로 사는건데 그걸 못한상태로 모든 힘이 존재하질 않게 됐는데 어캐 능력 발동하고 어캐삼?
요이미야 [L:50/A:794] 2023-12-10 13:17:03
논점 진짜 어질어질하네

그냥 또 팝콘이나 뜯어야지
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