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카키 타츠
치즈스츠 | L:0/A:0 | LV18 | Exp.21%
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1. 베리어

타츠측 주장:

입자 조차 없는 순수 에너지도 타츠 베리어는 통과 못함

당연히 입자 조차 없는 초능력도 똑같이 통과 못함

 

반박:

베리어로 중력 막았다고 소립자도 막을 수 있을거라는데 여기서 나온 베리어 작동 방식을 보자면

염동력을 응용해 그 힘으로 상대를 밀어내는 라인을 만든거임. 결국 염동력의 응용에 불가함

 

타츠마키는 돌을 소멸시키지 않고 아광속으로 날려보내는 케르간슈프보다 조작의 섬세함에서 밀린다고 나옴,

이런 타츠가 기존의 물리법칙은 적용도 되지않는 소립자를 막아낸다고?

 

어떻게 보고 숨을 쉬냐는 의문에 다른 만화를 가져오면서 만화적 허용으로 넘어가야 한다고 주장하였지만, 염동력으로 물질적인 무언가나 가해진 힘을 밀어내는 타츠마키의 베리어 구조상 걍 무해한 것이나 해빛이나 작은 물질은 밀어내지 못한다는게 더 말이 됨.

 

 

----------------

 

 

2. 정신력으로 인한 내성

 

정신력으로 다크매터의 즉사기나 방무기를 무시할 수 있다지만,

정작 타츠마키는 그러한 정신으로 어떠한 이능을 저항하는 장면은 보여준적이 없으며

 

예시1) '정신력으로 버틴거다' 그 이상 그 이하도 아님

 

예시2)'특별한 정신공간'이라고 명시되어있음, 당연히 정신과 관련이 클 수 밖에

 

예시3)사이타마는 신의 힘도 카피가 가능한 놈인데다 시공간기를 남발하는 놈인데 여기서 왜 나옴,,

 

 

------------

 

 

3.타츠마키 방어력

 

전기로 지져지고도 버텼다는데 그 전에 염동력을 뚫고 들어온 무기에 바로 팔 뚫렸고 그 이후에 전기에 버텼다는 거 뿐임

저 전기가 대륙급이라 보기에도 애매하고, 뭐 이건 파밸따라 가는거지

 

솔직히 다크매터는 소립자여서 사람이 다크매터가 섞인 봄바람을 맞는다해도 내부 세포가 다 찟어져서 뒤질거임,

방사능 원리 알지? 전자같은 기본입자가 세포+DNA 등을 뚫고 지나가서 죽어가는걸 방사능 피폭이라 하는거고

 

심지어 사람의 세포를 모래로 바꾸는 즉 소립자로 물질의 구조를 바꾸어버릴 수 가 있다는 거임.

걍 다크매터라느 물질의 크기 그 자체가 즉사기랑 비슷하다는 거임

 

 

--------

 

 

4.에너지 감지

타츠마키가 사이코스의 피에 흐르는 에너지를 파악해서 쥐어짰다고 언급했지만 소립자는 저딴 피의 강을 이룰수 있을만큼 거대하지 않음

 

초미세관측도구를 사용해도 정확한 위치는 절대로 파악할 수 없는게 소립자임, 불확정성의 원리를 말하는 거임. 위치와 운동량을 둘다 정확히 알 수는 없다는 거지

일정한 범위내에 일정확율로 존재하는 소립자를 타츠가 무슨 수로 위치를 파악한다는 거임?

 

 

고작 저정도 두께에서 보로스랑 사이타마가 싸우는걸 에너지로 파악한다는 놈이 몰랐음,

만신이학 말로는 에너지의 총량은 모르니 저 위에 무언가가 움직이나보다만 느낀다는데

쟤네 둘 아광속 이상으로 움직였을텐데.. 그리고 거대한 화염폭풍도 생겼다 사라지고.. 타츠마키의 색적 능력을 소립자를 파악할 만큼 좋다고 볼 이유가 없음..

 

 

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5. 범위

범위가 매우 넓다는걸 반박할 생각은 없지만 소립자한테는 저 땅바닥은 건대한 구멍임, 아니 진심으로 소림자라면 저 정도 밀도는 걍 통과함

그리고 범위가 넓다고해도 저 범위 안에 있는 모든것을 소립자 단위로 쥐어쨔야지 카키네한테 뭔가 데미지를 입힐 수 가 있음, 여기서 보면 그 정도는 아님

자꾸 카키네가 소립자라는 걸 간과하는것 같음

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만신이학 2024-04-08 22:30:20
우주선 저건 그냥 억까임
아래 있는 놈들 아무도 몰랐는데 그냥 그러려니해야지
이미 z시 전체 잇는 에너지 흐름 전체 파악하고 다 쥐어짯는데 저걸로 어캐깜
차라리 디테일한건 불가능할지도 모른다 이런거면 모를까 이미 했는데 못한다는건 뭐여

그리고 햇빛을 못막아낸다 = 염동력에 뚫려 뒤진다임 작중에 나온걸로 까야지 이미 염동력이라는 무게도 입자도 없는걸 막았는데 햇빛을 못막는다는 모순이 어캐존재함 시간정지했는데 눈앞이 보인다고 빛은 정지 못한다로 까는것과 같은 행위임 오티누스도 폰우주 부순거고 ㅇㅇ

진짜 억지가 뭔지 보여줌?
위상부터 못쓴다고 가정할까 그럼? 상반되는 전제가 이미 대놓고 존재하는데 억지부릴거면 위상<<<< 금서 특수 경우라 못쓰는거라 위상의 일종인 카키 능력도 vs에서 못씀 좆까셈하면 나도 그만임 뭐 ? 억지같다고? 그걸 님이 똑같이 하고 있음
치즈스츠 2024-04-08 22:30:12
@만신이학
우주선 아래 놈들 산따리 아님? 타츠보다 존나 약하잖아
도시 전체를 잇는 에너지 흐름이 강물보다 큰데 어쩌라는거임?

중력은 그냥 '힘'이고 염동력도 보이지 않는 힘임..
그리고 안에서 밖에도 보고 숨도 쉬고 다하는데 그럼 소립자도 당연히 들어올 수 있는거 아님?
물질의 모든 것을 구성하는 것도 소립자인데
만신이학 2024-04-08 22:35:09
@치즈스츠
아니 존나 약해도 그놈들도 뭐가 강한지 판별할 능력은 있음 눈에 보이는데 뭘 못함
그니까 그 에너지 흐름을 특정해서 볼 수 있는데 카키네 능력은 못본다는 가정을 왜함?
카키네 능력은 에너지도 없음? 크기가 커서 본게 아님 육안으로 본게 아닌데 카키네가 얼마나 작건간에 그건 중요한게 아님
카키네가 작건 크건간에 에너지로 존재하는 이상 타츠 입장에선 그냥 에너지 덩어리로 보이지 크기따윈 상관 없음

그런식의 전제면 시간 정지하면 앞도 안보이고 숨도 못쉼 ㅇㅋ?
오티누스가 우주포함 차원 부쉇는데 공기도 있고 눈앞도 보였으니 폰우주 부순거임? 뭐라할거임이건?
에너지도 못들어가는데 소립자가 어캐들어간단거여 보이지 않을 뿐만 아니라 입자 자체가 없는 순수한 에너지 덩어리라니깐
쿼크가 쌍소멸하면 에너지가 생기는데 이런 에너지 덩어리를 막았는데 소립자는 왜 못막는겨
에볼토 2024-04-08 22:31:57
@만신이학
치즈스츠 2024-04-08 22:34:59
@만신이학
아니 밑에 있는 놈들은 보로스가 존재하는지도 몰랐는데 뭔 소리임...
사이타마가 우주선에서 내려올때 타츠마키는 '니가 거기서 왜 나와'라고 했고

아니 애초에 확률적으로 공간에 존재하는데 그걸 타츠가 어케 아냐고, 결국 타츠도 일반적인 에너지를 느끼는거 아님?

ㅋㅋㅋㅋ 그럼 시간 정지하는건 애초에 과학적으로 말이 됨?
근데 베리어는 그런게 아니라 걍 힘으로 밀어내는거라고 타츠가 지입으로 예기했는데 더 뭐가 필요함
공기 2024-04-08 22:35:24
@만신이학
내 글도 봐줘
만신이학 2024-04-08 22:36:59
@치즈스츠
그거야 타츠마키도 몰랐다니까 그러네
이미 z시 전체 에너지 반응했는데 저거 못한건 그냥 전개상 생긴 오류로 그러려니해야지
타츠마키가 에너지 감지할 수 있다는 설정보다 훨씬 이전이기도 하고 ㅇㅋ?

확률적으로 공간에 존재하는건 뭐임 슈뢰딩거임?

애초에 과학적으로 말이되냐는 왜따짐 그럼 염동력은 과학적으로 말이되서 쓰나
그냥 밀어내는것도 아님 막는것에도 해당함
사이코스가 타츠마키 베리어 막는 방향을 반전시켰을때도 중력은 베리어를 통과 못했음 ㅇㅋ?
치즈스츠 2024-04-08 22:36:31
@에볼토
강하긴 강하지 지금 유일하게 우위인게 스케일인데 카키네 다크매터로 흑익도 어느정도 받아낼 수 있으니 그 이점도 많이 줄었다만
치즈스츠 2024-04-08 22:38:54
@만신이학
이제 앞뒤가 안 맞음면 전개상 오류임?
걍 작가는 타츠마키가 에너지를 파악할 수 있는 능력이 있나없나 별 생각 안하고 적었을 거임

ㅇㅇ 그게 양자역하이잖아

결국은 힘이라는 부분에서 현실과학 법칙을 따르잖아, 시간정지는 진짜 말이 안되는데 염동력은 그 과정만 마법일 뿐 가해진 힘이나 그 결과는 현실법칙 따르는게 브게 룰 아님?
만신이학 2024-04-08 22:43:54
@치즈스츠
그니까 그게 우주선 위에 있는 놈들 타츠마키가 몰랐던 이유고
이후에 타츠마키한테 그러한 능력을 준거겠지 뭘 저걸로 오류랍시고 주장하노

양자역학이 왜나오는겨 카키네가 뭐 그런식으로 행동했나? 뭔말하는지 모르겠음 그리고 양자역학이고 자시고 이미 카키네의 존재를 확인했으니 존재한다고 인식해버려서 끝난거아님?

아니 염동력은 말이되고 시간정지는 말이안된다는건 뭐야 진짜 님 염동력으로 상대 정신세계 들어가서 대화한다 << 현실법칙 따르는걸로 보임?
정신력으로 시공간 붙잡고 꿈세계 주먹으로 깨부수고 들어가고 괴물로 변신도하는 세계관에서 무슨 현실 법칙을 들먹이노
전차원 깨부쉇는데 공기, 빛 전부 존재하는 오티누스가 부순 우주<<< 이것부터 폰우주 부순거라고 인정하면 나도 인정함 맞음? 2차 브리미어 리그 할 필요도 없겠네 오티누스는 우주를 부순적이 없으니
치즈스츠 2024-04-08 22:57:42
@만신이학
없던 능력이 생겼다고? 갑자기? 그냥 피가 원인인걸 파악하고 거대한 피가 흐르는걸 파악해 염동력으로 올린거겠지

다크매터가 소립자니 양자역학이 나온거고, 카키네를 타츠나 다른 애들이 볼 수 있는건 다크매터라는 소립자들로 인체의 구조를 그래로 따라해서잖아..

염동력이랑 시간정지랑 같음? 염동력은 상호작용 하지 않고 힘을 가하는 능력 말하는거 아님? 그럼 그 힘을 가해서 결과가 나오는 부분은 현실과학 따르는거 염동력이 초능력인 이유는 상호작용 하지 않으니 초능력이지 대륙급 파괴능력에 그많나 속도를 가진다면 다 할 수 있는거 아님?
만신이학 2024-04-08 23:00:10
@치즈스츠
? 에너지를 파악했다고 대놓고 나왔는데 뭔소릴하는거노
갑짜기는 무슨 소리야 보로스랑 저거 사이에 몇년 걸렸는지 알고나하는 소리임?

아니 그니까 카키네가 있지도 없지도 않은 존재로 나온적이 있냐니까 왜 갑짜기 양자역학 드립이노 그런 능력 쓰지도 않는데

똑같다고 말한거 아니지 않음? 시간 정지는 뭔 상호 작용도 안함?
시간을 정지했는데 빛이 왜 반사해서 시야가 보이는거임 이건 그냥 넘어가겠다고?
오티누스가 전 차원 부쉇는데 공기도 빛도 있는건 뭐라고 설명할거고? 이것도 그냥 넘어가겠다고?
도대체 누가 정한 브게룰로 이런건 넘어가는데 염동력만 안넘어간다는거임
치즈스츠 2024-04-08 23:08:12
@만신이학
뭐 제대로 나온게 없잖아, 피 속에서 에너지로 위장했다랑 땅에서 피 전부다 쮜어짠거

그럼 우린 뭐 안보임? 우리도 소립자로 이루어졌는데? 걍 소립자라는 거에 대해서 예기한거잖아, 카키네 죽일려면 소림자 하나라도 남아있으면 안됨

베리어 원리가 염동력으로 밀어내는거 맞지? 그걍 힘으로 무형의 에너지막 치는거잖아.. 만화적 혀용으로 안 넘어가도 말이 되는 설명이 있잖아..

애초에 그런 기준이였음 우주권 이하는 전부다 병신이고
만신이학 2024-04-08 23:10:26
@치즈스츠
ㅇㅇ 그니까 난 타츠마키가 카키네를 '죽인다'라고 단한번도 한적 없음
어디 있는지 간파해서 우주로 띄워서 미아시킨다는게 끝임 땅 밑으로 숨어들면 그 땅까지 전부 뜯어내고 ㅇㅋ?

왜 자꾸 말이 빙빙 돌까


아~ 만화적 허용 안치면 오티누스가 전차원 파괴했는데 산소 , 빛, 중력 싹다 남아있고 발판까지 있는 이유 <<< 설명해볼래? 계속 답답하게 한말 또하게 할거임?
치즈스츠 2024-04-08 23:12:18
@만신이학
죽인다고 말하는개 아니라 한개라도 빠뜨리고 날려보냐면 헛수고라는 거임

ㅇㅋ 만화적 허용으로 하지뭐 작가도 별 샹각없이 그린걸텐데
만신이학 2024-04-08 23:13:47
@치즈스츠
그니까 안빠뜨리면됨 난 압도적인 속도가 있어서 가능하다고보는데 불가능하다 보는건 니 의견이니 난 거기에 대해서 뭐라 안하겠음 ㅇㅋ?

만화적 허용으로 봐야지 그거 아니면 니가 설명해야할거 한트럭임
치즈스츠 2024-04-08 23:15:20
@만신이학
ㅇㅋㅇㅋ

솔직히 베리어 부분은 염동력이라는 비교적 쉬운거여서 엄격하게 생각했는데 억까 맞는듯
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