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[중국사] 다음 먼치킨들 중 TOP는?
조우텐치 | L:0/A:0 | LV32 | Exp.20%
135/650
| 0 | 2016-02-27 19:15:01 | 576 |
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위에서 부터 후한의 광무제 수나라의 수문제 당나라의 당태종 입니다

 

3명 모두 명군,먼치킨이라고 하는데 이 3명 중 TOP1은 누구일까요?

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퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 20:26:56
수문제 빼고 청나라 강희제 넣으시는건...?
조우텐치 2016-02-27 20:39:08
@퍼니페이스
수문제의 중국통일은 업적으로는 진나라 진시황의 중국통일과 맞먹는다는 평가를 듣고있습니다
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:05:26
@조우텐치
당태종과 광무제가 있는 시점에서 단순 통일뿐만이 아니라 이후에 왕조가 번영할 초석을 마련한 명군 고르는거 아니었어요? 문제나 진시황은 분명 왕조를 뛰어넘을 영향력을 끼치긴했지만, 당태종이나 광무제랑은 성격이 좀 다른것같은데. 그리고 강희제 무시하시나요 ㅋㅋ 별명이 천고일제인 사람인데. 오히려 진시황이고 당태종이고 다 씹어먹을 사람 하나만 고르라면 강희제 아닌가.(진시황은 몰라도 수문제는 나라 말아먹은게 본인탓이 아니라 아들탓이지만...)
조우텐치 2016-02-27 21:19:41
@퍼니페이스
문제라는 칭호는 사실상 성군인 황제에게 주는 칭호인걸 감안하면(그만큼 평가가 높습니다) 과거제와 대운하 구상과 중국 재통일같은건 넘사벽 업적입니다 오죽하면 문제 때 병사들이 전부 방한복 있었다 할 정도라죠

강희제는 제가 모르기에 뺐고요
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:29:29
@조우텐치
명 만력제의 묘호가 세종이라는 것만봐도 시호나 묘호 등 칭호는 재미삼아 보라고 만든거나 다름없는 수준이라고 생각하지만(문제뿐만 아니라 말 그대로 모든군주들) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개인적으로 본인이 그렇게 세운 왕조를 오래 못 굴렸다는점에서 암만 통일해봐야 군주로서의 업무능력 자체는 원탑이 될수 없다고 생각했습니다. 하긴 후임 황제의 수준이 높기로는 건륭제 이전의 청나라를 따라갈 왕조가 없긴하지마는.. 강희제에 대해 모르신다니 어쩔수없네요. 근데 모르면서 넘사벽 어쩌고는 하지맙시다.
조우텐치 2016-02-27 21:28:35
@퍼니페이스
사실 강희제 같은경우는 최소로 따져도 광무제,당 태종과 비견되는 먼치킨인건 알고있습니다

그런데 수문제는 서방인들 시각에서도 가장 위대한 중국황제,성인가한(聖人可汗)라고 불리는 정도라..

오죽하면 샤를마뉴가 이뤄낸 통일유럽은 그의 사후 다시금 분열되었으나, 수문제가 이뤄낸 통일중국은 오늘날까지 유지되고 있다라는 말까지 있겠나요
조우텐치 2016-02-27 21:29:37
@퍼니페이스
묘호같은경우는 세로 일어난 나라가 그 이전 나라를 멸망시키고 세로운 나라의 황제가 정해주는거다고 알고있습니다
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:32:27
@조우텐치
그건 말 그대로 서방인 시각이죠 ㅋ 걔네 입장에서야 지금의 중국이라는 이미지를 명확하게 만든 사람 중 하나니. 문제 업무능력이 먼치킨에 가까운건 아는데, 자세한건 모르면서 통일이라는 이미지 하나만 갖고 한 평가는 그냥 재미 이상의 가치는 없는것같네요.
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:37:02
@조우텐치
뭔소립니까 그건 마지막 황제 얘기고;;;; 나라가 멀쩡하게 굴러갈땐 후임 군주와 그 당시의 신하들이 잘만 정했는데. 그리고 그 논리면 더더욱 웃긴게, 청나라가 뭐하러 만력제같은 암군에게 좋은 묘호를 줍니까? 자기네들 정통성 문제 생각하면 전 왕조 명군도 까야할 판에.
조우텐치 2016-02-27 21:36:38
@퍼니페이스
ㅇㅇ 말제들 한정이죠
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:37:32
@조우텐치
??? 제가 예로 든 만력제는 말제가 아닌데??
조우텐치 2016-02-27 21:38:06
@퍼니페이스
사실 서방 사람들 입장에서는 수나라 시대 황제인 수문제보다 청나라 시대 황제인 강희제가 더 익숙할텐데 말이죠(먼산)
조우텐치 2016-02-27 21:38:40
@퍼니페이스
그냥 그렇다구요 진지하게 한 이야기는 아닙니다
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:47:28
@조우텐치
익숙한 사람 빼놓고 아닌 사람 골랐으니 걔가 최고라?논리가 좀...그건 평가기준의 차이 아닙니까. 큰 단위의 통일이란걸 제대로 해 본 적 없는 걔네랑(오죽하면 프랑스가 제일 큰 나라였을까) 통일은 기본으로 깔고 들어가는 우리의 평가기준이 같을 수는 없다고 여기는데요.
조우텐치 2016-02-27 21:50:51
@퍼니페이스
뭐 그렇기야 하겠죠 사실상 통일왕조가 수없이 들어서던 중국에 비해 유럽쪽은 로마이후에 로마이상의 영토를 가진 통일을 한적이 없으니..
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:53:00
@조우텐치
네 뭐 님과 제 평가기준의 차이겠네요. 제 개인적인 기준으론 1. 백성을 배불리 먹여살리면서도(이건 문제도 훌륭하게 만족한거 인정) 2. 그 상태를 최소 50년 이상, 가능하면 군주가 두어명정도 더 바뀌고나서도 유지할 상태로 만들어놓을것. 이게 가장 중요한 요인이라서요(근데 이 논리면 진짜 중국에서 강희제를 넘을 군주가 없네;;강희제도 후계자문제 혼란스럽게 만든게 본인 탓이라 비판받아도 싼데.거기서 승리한게 옹정제라 다행이지).
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:54:02
@조우텐치
진지 이전에 엉뚱한 말에 대한 문제라고 생각하지만...
광전사레드 2016-02-28 02:44:23
@조우텐치
갓나무위키...
퍼니페이스 [L:35/A:15] 2016-02-27 21:08:00
저 중 하나만 고르라면 개인적으로 당태종
갓시라마 2016-02-27 22:34:51
솔직히 주원장이 흙수저도 못한 수저였는대명나라의 황제가된 주원장 아닙니까?
REIAYANAMI 2016-02-28 02:17:32
개인능력은 광무제가 제일 사기가 아닐지...
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