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이번화 외지주 피셜 감안하면 좀 이상하긴한데
자유 | L:0/A:0 | LV32 | Exp.40%
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피셜만보면 성>장>김서란건데 현재 장이 왕이기고 나서 더 강해졌고 얘보다 강한애가 은사도 안쓴 김부장한테 컷당할뻔했는데 이도규가 봐줌으로써 이도규가 김부장보다 위인듯한 묘사가 나오고 이런 이도규도 현재는 종준이 더 강할거라고 종준의 강함을 인정하는 대사가 나오는데 이거 헤드 죽어도 종준 파밸 못따라잡겠는데

 

이도규도 폰셔틀이 또래 애들중에 제일 강하다고했는데 폰>무카성>장>김서? 이게 사실이면 4계때 해드급찍고 무형석 진심 준구 카피한 핫형석은 경지헤드 다 이기겠노

 

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물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 15:22:07
이도규=김부장
현성,권>원나잇 핫형석
자유 2022-10-28 17:52:10
@물만두
머리 안풀고 야성경지 안쓴 이도규= 전력권
이도규와 똑같은 조건인 상태에서 ㅈ밥 컨셉권 + 채원석 콤비에 고전하던 음경부장 www 언급도 그렇고 조금이나마 이도규가 더 강한건 맞다고봄 이번화 김부장이 cqc전력으로 무카성 잡아도 이도규 또한 머리풀고 야성쓰면 되기에 김부장 은사꺼내도 이도규는 경지로 또 파워업해서 격차는 있을듯 큰건 아닐테고


나 진짜 이해가안됨 4계핫 해드급에서 노형석 시스테마 이런거 카피후 상향으로 핫형석도 상향 여기에서 또 무형석 카피인데 이제 이론상이다 도르도 안통하게되서 4계핫 헤드급 인정받았으니

성요한이 높게 평가받는건 카피라는 싸우기만해도 강해지는 특성상 싸워가면서 강해지는걸로 높게 평가해서 그렇지 무카성 자체 전투력이 그리 강한건 아닌것같은데

김부장 성요한전에서도 그냥 강함 자체는 진지하게 나서면 잡을수있지만 저 눈을 계속 냅두면 따라잡힌다고 하는 묘사도 나오자노

김부장 무형석 카피한 성요한>헤드
이런식으로 봄 무카핫도 종준카피 쓰기전까진 무카핫 무카성=경지헤드 이런식으로 이러면 파밸 얼추 맞다고봄
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 18:06:19
@자유
채권콤비에 고전하는거 안나오고 그냥 투닥투닥 하는거 밖에 안 나오는데 뭔 고전임. 김부장이 채권콤비한테 밀리는게 나온 것도 아닌데.

애초에 그때 김부장은 죽일각오로 싸우는 것도 아니었음. 김부장 웹툰에서 강림 상대로 죽일각오로 싸우지 않은 것처럼. 물론 vs권채 땐 vs강림이 때보다 힘은 더 썻겟지만 죽일 각오는 커녕 채원석이 상대라 그냥 듀오 수준에 맞춰주며 싸운 거라 봄. 그리 싸우다가 유진 대사에서 호스텔통합 얘기듣고 마음 바꾼거고

일례로 김부장은 cqc,은사,죽일각오도 안쓰고 이도규의 머리를 풀게 만들었음

머리안푼이도규=전력권 이니까

Cqc,은사,죽일각오 안쓰는 김부장 = 머리푼이도규>전력권=머리안푼이도규 란 얘기가 되겍지

Cqc+은사+죽일각오김부장 = 안 봐주는 이도규 >Cqc+은사김부장=야성+머리푼이도규>머리푼이도규=Cqc,은사,죽일각오 안쓰는 김부장 > 전력권

이게 맞음. 이도규랑 김부장 둘이 대하는 자세가 서로가 서로랑 싸우기를 꺼려한다던가, 김부장이 개기는모습 자주나오는것만 봐도

김부장 이도규는 걍 동급으로 보는게 맞는듯

성요한 건은 나 할거 좀 하고 대답함 ㄱㄷ
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 18:48:14
@자유
무카피 적용이 높게 적용되는건 성요한뿐임.
무형석을 카피한 핫형석 = 마태수 피셜 경지급은 아니다.

이 피셜 있는 이상 경지헤드>무카피핫 임.
물론 종준카피로 더 강해질 수 있으니까 아무리 나온게 없어도 최소치로 한단계 티어 업 이 정도는 적용 가능하니 경지헤드급은 되겟지.

경지헤드=종준무카피 핫형석>무카피핫형석

애초에 그냥 카피 상승 묘사가 일관적이지 않은 것도 있음. 원나잇편에선 종준카피 상승폭이 경지급에 도달할수있다고 나오지만 막상 성요한땐 종준카피 쳐하고 준구랑 싸울땐 그 정도의 연출은 아니었음.

사실 그런거 다 떠나서 난 마태수피셜때매 무카핫은 그리고평가를 못함. 마태수는 김부장처럼 기술도 있는 게 아니라 카피할 것도 없어서 마태수랑 싸우면서 더 성장한다고 보지도 못하고.
그냥 제대로 전력 나온적 없는 종준카피가 전부임

현 성 ,권>종준핫=경지헤드>무카핫
자유 2022-10-28 19:02:41
@물만두
김부장 죽각 = 머리풀기
Cqc = 야성
은사= 경지 각 쌔지는 1페2페 이런거로 분류하자며누이렇다고봄

이건 머리 풀기전 시점 김부장 죽각 하기전 강함으로 비교하는거임 김부장 죽각하기전때는 컨셉권 우위못내는 묘사는 나왔고 본인도 나름 열심히 했으나 둘하는거보고 진심으로 나선다고하자 우위내는 묘사 나왔고 이도규는 김기명이 사람을 초라해지게 만드는 놈이다! 라고 언급했던 폰셔틀이 종합적인 피지컬차로 밀리는듯한 묘사가 나왔기에 우위로 보는거고 이번편에서 나왔지만 첫번째 조건인 상대가 강해보인다는 조건을 만족해서 이도규와 싸우던 폰셔틀 또한 강한편

김부장이 개기는데도 머라 못하는건 그 김부장에서도 나왔자나 김부장같은 인재 잃고싶지 않다고
박진영으로 인해 아직 유진의 도움이 필요한 현 시점에서 유진팬 성요한 어덯게든 변호 해주려던거 생각하면 딱히 틀린말은 아닌것같음

실제로 김부장도 돈벌이때문에 결국 포기한거니 이건 강함보단 본인 사정때문에 흐지부지하는것같음
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 19:10:44
@자유
김부장vs 권지태는

그냥 권지태가 전력으로 싸워도 cqc,죽각,은사 안 쓰고 컷나는 수준임.

김부장이 cqc,죽각,은사 안 쓰고 전력권 클래스인 머리안푼 이도규 보다 강하다고 나왓으니까. 갸오오독단버프의 결과라지만 어쨋든 이미 정식 설정으로 나왓으니 어쩔수없지

김부장vs채권 그건 김부장웹툰 묘사 감안해서 죽각 안쓰는 선에서 전력 내지도 않고 컨셉권+채원석 듀오수준에 맞춰주며 싸워준거에 불과함.
자유 2022-10-28 19:16:09
@물만두
마태수 언급도 말이 안맞는게 뒤늦게 나온 경지 설정인 경지로 가는 길 설정이 뒤늦게 나오고 싸움을 하다보면 자기보다 훨씬 강한 상대를 만나면 계속 싸우려고하면 새로운 영역이 보인다는 설정임

훨씬 강한 상대이자 자신이 누군지 잊을 정도로 몸을 지독히 혹사시켜야할 상대를 만난 성요한 또한 경지를 얻지못했음 얻긴커녕 경지로 가는 길도 못감

카피에 경지가 없거나 박형석 또한 성요한처럼 카피말고는 다른 경지를 얻을만한 자질이 없는걸로 보면 이상할점 없음 애초에 지금 성요한 자체가 경지없이 카피로만 강하다는 설정인데 박형석 또한 카피고 박형석만 무카피 적용이 크게 안된다는점은 잘 이해가 안됨 그렇다고 성요한이 카피가 박형석보다 뛰어난다는 언급은 없었자노
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 19:26:43
@자유
뭐가 말이 안 맞는다는거임? 그때 마태수 언급은 그냥 무카핫은 경지강함 미만이다 라고 나온게 전부인데 어디가 말이 안맞음?

말이 안맞는다가 성립이 되려면 무카핫이 경지헤드랑 동급 묘사 나오거나 무카핫이 성요한과 같은 강함묘사(카피재능묘사 말고) 가 나와야 말이 안맞는거지. 네가 말하는 예시는 애초에 주제가 다름.

그리고 본주제와 별개로 성요한 건은 자신이 누군지 잊을 정도까지의 생각은 안 들었나 보지. 그거 설정이 싸움을 하다보면 자기가 넘볼수 없는 벽을 만나서 나아가겟다는 의지와 자기를 잊을 정도 가 되야 경지 얻을수 있다는 조건이니까. 성요한은 나아가겟다는 의지까지는 있는데 잊을 정도라는 생각은 안 든 모양인듯

애초에 카피 있으면 다른 경지 못 배운다니 뭐니는 아직 그런 설정 안 나온이상 채택되기 힘든 추측에 불과하고.
자유 2022-10-28 19:40:13
@물만두
김부장에서도 이도규 본인은 김부장같은 인재를 잃기 싫어서 대놓고 전력으로 안 싸웠다는 언급이 나와서 폰방이랑 싸울 당시랑 마인드가 비슷한지는 의문임 이때는 정말로 거품이니 머니 유진이 놀려대고 유성이 선빵도 치는등 진짜로 싸울 기세였으니까 이런식의 묘사는 비교 불가능하다고봄

아까도 말했듯 박진영을 되돌리기위해서 유진과 손잡고 추가로 서로 비즈니스적인 관계인데도 유진을 줘패고 죽이려고해도 성요한 끝까지 지켜주던게 이도규임
본인에게 상당한 피해를 입을것을 감안해서라도 필요한 사람이면 지켜주는 모습

죽각 cqc 은사없이 이도규를 우위낸 묘사로만 판단한다면 오히려 부>이라는게 나와서 이런식의 흐지부지 묘사로 판단하면 힘들것같음 거기다 딴 스작이 운영하는 스핀오프 파밸보단 본편 파밸이 더 중요하다고 생각해서
자유 2022-10-28 19:56:03
@물만두
경지 설정히 단순히 강해서 얻는 단순한 파워업이였다면 경지강함 미만이라면 이해는 하겠는데

추가로 나온 설정의 조건 자체가 까다롭고 각 경지도 종류별로 다양하기 때문임 님 말대로 그 성요한도 까다로운 조건으로 경지를 못 얻었는데 이런 까다로운 설정 없었다면 맥락상 경지급 이하는 맞는것같은데

따로 설정이 추가됬으니까 그후부터 핫형석 띄워주는 묘사도 계속 언급되고 경지로 가는 길이 보이던 서성은이 자기랑 싸울만한 상대로 뽑은게 죽김 4계 핫형석이고 박형석 카피가 성요한 카피보다 아래로 보이는듯한 설정이 없다면 갠적으로 이해가 안됨
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 20:13:52
@자유
애초에 폰방상대로도 전력으로 안싸운건 똑같음..

김부장 상대로 전력으로 안 싸웟다는 야성 안 꺼내고 레벨 풀로 안 올렷다 이런 얘기지. 무슨 ㅈㄴ수준 낮게 싸웟다는 이야기가 아님.

봐줫다는거 감안해서 동급이란 거지. 너도 봐줫다는 언급 나오기전에 김부장이 은사꺼내서 가구 부서지려할때 이도규가 합격이다능 대사 나올때 김vs이도규 여론 어땟는지 알거 아님? 봐줫다는 언급 나오기전엔 김>이 가 정설이엇잖아

그런데 봐줫다는 언급 나왓으니 동급이란 얘기지.

죽각김부장,안봐주는야성이도규>Cqc,은사,노죽각김부장=야성이도규>노야성이도규=vs이도규 김부장

이리보면
김부장 우위묘사 안 나옴

그리고 나는 김부장웹툰이라도 파벨 본편파벨과 동등히 대우해줘야 된다고 생각함
자유 2022-10-28 20:19:18
@물만두
스작이랑 갸오오가 독단적으로 파밸을 짜는건지 박태준이 그렇게 김부장을 사기로 그릴지 몰랐다는 언급이나 여태 박태준 흐지부지와 다르게 진짜 욕 뒤지게 쳐먹었던 다음화 노전력 전개보면 이 전개를 누가 짠건지에 따라 다를것같음

박태준이 이 밀리는 전개를 딴거면 걍 개ㅂㅅjoat이고 스작이한걸 뒤늦게 똥치운거면 좀 다르긴하니

일단 박태준이 이런 유니버스 총괄자니까 박진철같이 김부장보다 근소 강해보이는 인물도 나왔고 이도규가 근소 위라고해도 이상할건 없다고봄 일단 성한수 극진 배우기전에 김부장애들이랑 비슷하게 싸우다가 극진 배운후 강해진 시점에서 혼자만 취급 그런거보면
그냥 이 만화를 그리는 누군가가 한명쯤은 트롤이 아닌가 싶기도함

일단 동급 여론이 많으니 난 그렇게 생각하지않아도 일단 동급으로 보류해둠
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 20:20:14
@자유
똑같이 경지가 없더라도 캐릭이 가지고 있는 전투력과 묘사가 다르면 상황이 다를 수 있지. 경지명과 경지장은 비슷하지만 노경지때는 김기명>장현 이엇듯이

서성은이 자기랑 싸울만한 상대로 핫형석 뽑음 = 그때 서성은은 경지 못 얻었을 때라 의미없음

박형석 카피는 성요한 카피보다 성능이 아래인건 아니지만 묘사와 대사의 차이상 가지고 있는 전투력은 다르다. 이 정도로 보는거임 나는.

핫형석은 종준카피가 대단하게 묘사됫지만
성요한은 vs준구 때 종준을 카피햇다는 묘사가 나왓지만 경지는 커녕 죽김보다도 훨 못한 묘사임

이렇듯 카피의 성능은 동일해도 전투력 묘사는 다르게 나올때가 있음
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 20:22:38
@자유
나중에 태준이가 갸오오가 짠 파벨과 묘사는 독단이라 정사 아닙니다! 이런 뉘앙스가 유튜브에서 나오면 반영 안해주는게 맞겠지.

그리고 난 박진철은 이도규가 아니고 갑훈과 비교될 애라고 봐서
자유 2022-10-28 20:55:23
@물만두
서성은이 싸우기전부터 경지가 보인다고 말하기도했고 장현도 보이기 시작하고부터 전보다는 강해졌으니까
확실히 핫형석 떡상 언급은 맞는것같음
종건 카피는 카피해도 큰 차이 없는정도인건 동의하지만 진심 준구 카피한게 크다고봄 심지어 준구랑 싸우던 무형석도 계속 지켜봤으니깐

어어 갑훈은 안된다 최근에 띄워주는 성요한 최종성장버전 박진영보다 우위인 갑훈만큼은 성역이노
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 21:10:12
@자유
경지가 아니라는거에서 의미가 없다는 건데.
심지어 그때 서는 vs죽김 때 죽김보다도 못하다는게 나왓고

잘 쳐줘도

경지서=종준핫>무카핫?죽김>vs석두 하기 전 서

임.

그리고 진심준구 카피해도 진검없으면 쓰지도 못하는 전투력인데 핫형석이 진검들고다니는것도 아니라 성요한이랑 크게 다른바 없음.
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-28 21:06:07
@자유
박진철은 십여년전 대령일때부터 당시에도 이도규급 김부장보다 위라는 묘사엿고 (김부장은 십여년동안 자식육아때문에 발전이 없었으니까) 그 상태에서 십여년동안 온갖 전쟁경험을 더 겪고 지금은 소장이 되서 이도규급보다 위엿던 대령시절보다도 비교가 안됨.

박진철이 갑훈에 꿀릴게 없음.

대렁시절 박진철이 전성기 박진영과 비교되고
소장 된 현 박진철이 갑훈과 비교되는 거로 봄
자유 2022-10-28 22:44:17
@물만두
하드웨어는 박형석이 우위니까 극진같은 경우는 박형석쪽이 더 잘 다루긴할거임 이 완벽한 육체를 활용해서 써먹을수있는 무술중에 가장 적절한게 극진이니까

진심준구는 좀 애매하긴한데 대충 주변에 무기 아무거나 주워도 대충 파워업 하는 그런거 아닐까싶은데
일단 무기를들던 안들던 검을 들어야 진심으로 상대한다는 준구를 카피한게 중요한거라 카피한 상태에서 보여줘야겠다면서 하는거보면 아예 못 써먹을 그런건 아닐거임

석두전하기전 서가 떠오른건 죽김이랑 같이 4계 핫형석이지 무카핫이 아님

김부장이 자식육아때문에 발전이 없긴했지만 백호인력 들어가고나서 보여주는 전개로 더 강해질수 있는거라 그건 모른다고봄 실제로도 머 별 강자들 다 엮이더만

추가로 권지태가 핫형석한테 한 언급 역시 딴 헤드들이 성요한 높게보는것처럼 비슷한게 아닐까싶음 기존의 도덕심으로 카피와 완벽한 육체를 못살리던 박형석이 핫모드로 어느정도 버린후 진가가 나오는거지
권지태 언급도 더 이상 그를 자극 시키면 안된다는 거였고 지금보니까 핫모드 파워업보단 카피에 대한 묘사가 아닌가싶음
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-29 01:50:00
@자유
하드웨어도 있고 싸움경험 문제도 고려해야겠지

주변에 무기 아무거나 주워야 진검처럼 쓸수잇는지
부러진 언월도처럼 형태가 진검을 어느정도 본따야 준구가 진검처럼 쓸수있는지 나온 바 없으니 모르지. 후자라면 핫형석은 진심준구힘 못 쓰는거나 마찬가지고.

서성은이 4계핫 떠오른거 감안해서 위에 서열짠건데.
4계핫 vs 서 때 4계핫이 열세묘사엿으니

경지서=종준핫>무카핫?죽김>vs석두 하기 전 서>4계핫>진야장

이거일듯.

권지태 핫 언급은 이후 핫형석이 4계편에서 서성은이랑 또이또이 한 수준에서 의미없고. 정말 권지태가 두려워하거나 경계하는 수준이엇으면 그때 서성은은 걍 뒤져야 정상임
자유 2022-10-29 13:12:04
@물만두
준구힘을 못쓰는거면 그전은 봐준거고 오히려 무카성이랑 비슷하단거 아님?

유효타만 보자면 무카전성=진야장인데 난 갠적으로 이런거 보단 그냥 서성은 언급으로 동급 둘다 주는게 맞다고봄

이건 외갤 헤드퀴애들도 어느정도 인정한걸로 앎 유효타쳐도 서성은 자체가 그 당시에 머 지금은 크게 별난거 아니지만 그 당시에는 힘을 숨긴다는 언급 실제로 진야장이 경지 보이기시작하자 전투력 오른거보면 핫형석은 이당시에도 성요한만큼이나 빠르다는 언급있었는데 머 몇대 더 맞았다고 아래거나 그러진 않을거임 이당시에 싸움을 즐기기도 했고 굳이 둔다면 경길서>=죽김4계핫이거나 =이거일듯 김기명은 그런거 없이 경지 단 이상한 케이스니

권지태부분은 강함 이야기가 아님 이번편 김부장이 성요한 눈보고 저 눈은 위험해 목숨만 붙어있으면 되겠지라고 한것처럼 단순 강함보단 카피의 사기성 이런걸 강조하고싶었음
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-29 14:04:39
@자유
무카전성=진야장 맞지 않음? 애초에 요즘 성요한 띄워주는 묘사들도 죄다 무카피한 이후부터 띄워줫고.

서성은이 힘을 고의로 숨긴다는건 독자들 추측이었고, 결국 서성은은 힘을 숨긴다거나 그런 게 없었음. 진짜 힘을 숨기고 있었다는 작중 언급 단 1개도 없음.

장현,서성은 vs 석두 때도
장현이 경길 달았을 때부터 서성은이 경지로가는길로 성장한게 아니고 원래 경길이었다가 경지로 성장한거임.

석두 : 기껏 보이기만 했던 놈이 싸우면서 경지에 들어섰단 말이냐?! (장현에게 하는 석두의 독백)

석두 : 이놈도다. 이놈도 경지에 들어섰어! (서성은에게 하는 석두의 독백)

서성은이 석두와 싸우면서 성장햇다는 독백은 경지급으로 성장했다는 독백 뿐이지. 경길로 성장했다는 독백은 없음.

그 외에도 407화에서

서성은: 기껏 뭔가에 도달했는데 상대해줄 사람이 없네.

석두랑 싸우기전부터
뭔가에 도달했다는 독백이 있었으니 더더욱 서성은은 원래부터 경길급이라는 얘기임.

핫형석 성요한만큼 빠르다는 언급은 그 당시 서성은은 무카성은 커녕 무카전성도 안 만난 상황에서 말한거고.

싸움을 즐긴다 = 전력 아니다 (X)

애초에 핫모드 특징이 전력이어도 싸움을즐기면서 싸움.

결국 서성은이 힘을 숨기거나 vs석두때 경길이 아니었다는 묘사나 설정 전혀 없음.

1.경지헤드,종준핫
2.무카핫
3.경길서
4. 4계핫
5.무카전성,진야장

이게 맞음

추가로 무카핫은 양손은 커녕 진심을 꺼내지 않은 마태수한테 그냥 압도당하고 2세대를 적수취급도 안해줌. (적수취급한건 2세대 3명 와서 3대1상황 됬을 때 부터고)

무카성은 김부장이 은사를 꺼내게 만들고, 김부장이 재능에 놀라워하고 성요한의 전투력을 고평가하는 묘사가 나옴

대우 자체부터가 너무 천지차이라
똑같이 무형석을 카피했다고 비슷하게 볼수 없음.
자유 2022-10-29 15:38:07
@물만두
무카피 이전부터 띄워주는 언급들 나왔음
경길장만큼 강함은 가지고 있을테고 장서가 경길때 시점에서 죽김급이고 김기명은 그런거없이 경지 만든 케이스니까 이상한것도 아님

핫형석 성요한만큼 빠르다 언급은 무형석을 만난적도 없는 장현이 박형석보고 기겁하는것부터 이 대사는 무카전성 이전시점의 성요한과 스피드가 비슷하구나 라고 해석될리는 당연히 없음

애초에 무카전성과 맞치기하던 장현도 이지훈 스피드보고 빠르다 거의 박형석? 아니면 그 이상이라고 하는데 속경같은 경우빼면 박형석보다 빠른놈은 없다고 봐도 무방함

즐긴다는 언급을보면 맞아주면서 싸웠다고 해석해도 이상하지않음 애당초 안현성전때부터 초반에 즐기면서 싸움 장현도 인정한게 박형석 스피드고 김기명보다 느린 캐릭터는 절대 아님
무엇보다 본인보다 급 아래면 그놈들밖에 없나라고 독백까지 쓸이유가 없음 성격상 정상회담때부터 본인보다 약한 이진성 바스코는 계속 무시했던게 서성은이라

대우 취급만본다면 동급인 종준도 존나 차이나는게 현실임 폰방도 마찬가지고

박형석 카피의 한계점은 도덕심으로 인한 너프때문에 무카피를 잘 다루지 못하는것이고 이건 핫모드상태에서 무카피 기술들 잘 써먹있기에 이젠 해당되지 않는 문제점임 안현성과 맞치기해도 될정도인 신체스펙 장현 서성은의 언급으로 빠른 스피드 문제되지 않는 카피 설정 정확히 어떤점에서 무카성이 무카피했을때 더 고스펙인지 설명할게 현 시점에선 없음

애초에 마태수 언급을보면 그 핫진성도 높게 평가함 이런 핫진성보다 강한 채원석이 경계하는게 안현성의 실력이였는데 이런 안현성을 전력도 안쓰고 바름 왕을 띄워주기위한 연출일뿐이고 눈이 돌아온 무카상이 방만덕 공격에 다 막히는 연출이랑 다를바없음

김부장건은 아예 봐주면서 싸우다 점점 카피하니 은사를 끄낸것일뿐임 작중에서도 전투력에 초점을 맞추기보단 카피의 위험성을 강조함
자유 2022-10-29 15:57:53
@물만두
이럼에도 의견차이가 좁혀지지 않는다면 나중에 카피 설정 봐야할듯
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-29 17:44:49
@자유
1. 무카피 이전부터 띄워주는 언급들 나왔음
경길장만큼 강함은 가지고 있을테고 장서가 경길때 시점에서 죽김급이고 김기명은 그런거없이 경지 만든 케이스니까 이상한것도 아님

= 무카전성이 경길장만큼의 강함을 가지고 있었으면
진야장과 거의 대등하게 붙은 장면이 말이 안됨.

진야장 = 석두 박치기 한번에 자기를 잊을 정도까지 감.
경길장 = 석두가 전력을 꺼내야 할 정도.

진야장과 경길장의 차이는 큼
그런 진야장과 호각으로 붙은게 무카전성이고.

무카전성도 띄워주는 언급 당연히 있었지만
그 강함이 진야장을 훨씬 상회한다는 간접적 언급은 무카성때나 나왓다 이얘기였음.


2. 핫형석 성요한만큼 빠르다 언급은 무형석을 만난적도 없는 장현이 박형석보고 기겁하는것부터 이 대사는 무카전성 이전시점의 성요한과 스피드가 비슷하구나 라고 해석될리는 당연히 없음

애초에 무카전성과 맞치기하던 장현도 이지훈 스피드보고 빠르다 거의 박형석? 아니면 그 이상이라고 하는데 속경같은 경우빼면 박형석보다 빠른놈은 없다고 봐도 무방함


= 장현 박형석 기겁부분을 근거로 단순히 등장한 시기로만 따져도 4계때 성요한 강함은 무카전성 미만임.

무카전성의 강함은 이진성 vs 성요한 편에서 지금의 성요한은 강서,강남,강북과 싸워서 더 강해졌다는 언급이 나옴.

그리고 4계편은 이진성vs성요한 편 이전임.

즉 인물의 정보 상관없이 등장시기로 따져도 4계때 성요한은 강남,강북,강서 랑 싸워서 더 강해졌단 정보 더 강해졌단 거니까

그 논리대로 가도
저 때 서성은 언급은 원성과 스피드가 비슷하다 이렇게 봐야됨.

물론 지금은 4계 시점이 아니고 종준카피까지 얻었으니 저 언급을 곧이곧대로 칠 수는 없지만 단순히 다른거 안 따지고 서성은 언급 해석만 봤을때만 얘기하는 것 ㅇㅇ


3. 즐긴다는 언급을보면 맞아주면서 싸웠다고 해석해도 이상하지않음 애당초 안현성전때부터 초반에 즐기면서 싸움 장현도 인정한게 박형석 스피드고 김기명보다 느린 캐릭터는 절대 아님
무엇보다 본인보다 급 아래면 그놈들밖에 없나라고 독백까지 쓸이유가 없음 성격상 정상회담때부터 본인보다 약한 이진성 바스코는 계속 무시했던게 서성은이라

= 즐긴다는 언급을 처음엔 즐기기 위해 종준카피 안 쓰고 무카피만 써서 싸웠다로 해석도 가능함 ㅇ

무카피 쓰고 싸운다고 따지고 보면 그게 전력인 것도 아니니까 (종준카 안 썼으니 ㅇ) 말 되지.

애초에 무형석카피의 상징인 회전킥까지 나왓는데 이걸 마태수랑 처음 싸울 땐 무카피 안 쓰고 싸웠다는 건 아무리 봐도 오바임 ㅇㅇ

그리고 뭘 오해해서 말하는데 나는 서성은과 4계핫의 차이가 크다는 말은 안했음.

경길서랑 4계핫의 차이는 근소하다고 생각함.  근소하게 경길서가 위 정도. 물론 죽김 같은 경우는 죽김이 지쳤을때 대등한 구조 나온거라 근소하다 까지는 아닐 것 같고.

당시 회담때 서성은은 핫진성 강함 몰랐을 걸. 서성은지능 상위호환 유진조차 핫진성 방만덕과 싸우기 전까진 핫진성에 대한 정보도 몰랐고. 아, 애초에 핫진성 정보 알고 있다고 쳐줘도 윤경헌 미만이라 무시하는 게 이상하진 않겠네.

바스코도 김기명이 죽을각오 안 키고 노기명으로만 싸울 정도였으니.. 그 당시 서성은이 이진성 바스코 무시하는건 당연했음.

경길서>4계핫>>>>>>>>회담편 바스코,이진성

4. 대우 취급만본다면 동급인 종준도 존나 차이나는게 현실임 폰방도 마찬가지고

= 종준은 작중에서 동급이란 언급이 나왓고, 무카성과 무카핫은 동급이란 언급이 안나왓으니 다르지. 종준도 둘이 싸워서 무승부찍는 묘사 없엇으면 종건>준구 취급이었음 ㅇ 예시 똑같이 취급받으려면 무카성 vs 무카핫 싸웟는데 무승부엿단 묘사 갖고와보셈 ㅇㅇ

폰방은 애초에 설정부터가 폰>방 이라 예시가 다르고.

5. 박형석 카피의 한계점은 도덕심으로 인한 너프때문에 무카피를 잘 다루지 못하는것이고 이건 핫모드상태에서 무카피 기술들 잘 써먹있기에 이젠 해당되지 않는 문제점임 안현성과 맞치기해도 될정도인 신체스펙 장현 서성은의 언급으로 빠른 스피드 문제되지 않는 카피 설정 정확히 어떤점에서 무카성이 무카피했을때 더 고스펙인지 설명할게 현 시점에선 없음

애초에 마태수 언급을보면 그 핫진성도 높게 평가함 이런 핫진성보다 강한 채원석이 경계하는게 안현성의 실력이였는데 이런 안현성을 전력도 안쓰고 바름 왕을 띄워주기위한 연출일뿐이고 눈이 돌아온 무카성이 방만덕 공격에 다 막히는 연출이랑 다를바없음

= 설명할 게 현 시점에서 왜 없음?
마태수언급, 노진심김부장,노진심마태수 싸움 장면 간접비교,서성은의 무카성평가 를 통해 누가 위인지 알 수 있는데?

그 도덕심이 결여된 핫모드상태에서 무카피 기술들 잘 써먹은 결과가 언급,묘사 전부 무카성 미만임.

나는 아무리 완벽한몸이니 카피 설정이니 띄워줘도, 누구누구급보다 약하다는 언급과 묘사보다 우위로 취급하지는 않는다는 입장임

당연히 마태수는 핫진성도 높게 평가함.
높게 평가하지만 경지급 보다는 밑이다 이렇게 봐야지.

388화 마태수 언급 : 2세대도 제법인듯 하지만 경지에 오를 놈은 없어 보이는 군.

388화의 언급만 봐도 마태수의 핫진성,바스코,핫형석에 대한 평가는 높게 평가하지만 경지급만큼은 아니다. 이렇게 봐야지.

난 무카성이 방만덕 공격에 다 막히는 연출로 방만덕>무카성 으로 보지 않음. 다른 묘사들로 보지. 애초에 한 합 부딪힌 거로 판단하면 호스텔 때 채랑 권이 한 합 대등하게 부딪혓으니 동급이란 논리니까. 그런데 마태수랑 무카박은 한 합 수준이 아니었고. 무카박이 온갖 공격해도 씹히고, 회전킥까지 해도 씹히고 이후에는 마태수 피셜 경지급보단 약하다고 하니까.

6. 김부장건은 아예 봐주면서 싸우다 점점 카피하니 은사를 끄낸것일뿐임 작중에서도 전투력에 초점을 맞추기보단 카피의 위험성을 강조함

= 이도규가 성요한을 제압만 해서 오라는 명령에 그게 말이 됩니까? 라는 김부장의 언급. 성요한의 수준이 너무 높다는 김부장의 평가만 봐도 전투력에 초점을 맞춘 언급이 아예 없는게 아님.
물만두 [L:52/A:539] 2022-10-29 17:45:51
@자유
나도 최대한 얘기했는데 의견차이 안 좁혀지면.. 흠...
자유 2022-10-29 18:11:43
@물만두
아이디 저게 먼지는 모르겠지만 일단 알림온건 지워둠
반박할건 있는데 일단 계속 장문 댓글 서로 와가는데 끝이 안나서 일단 이건 그만둠
리자몽 2022-10-28 18:22:15
김부장은 갸오오가 버프 ㅈㄴ 줘서 이도규급이 정배라고 생각함
자유 2022-10-28 19:05:21
@리자몽
바로 다음화에서 노 전력 언급이 나온점 이도규를 최강자 후보라고 밀고 정말 쌔다고 언급한 이도규가 그냥 쳐맞는 모습 실제로 갸오오가 김부장을 너무 강하게 그렸다는 언급보면 갸오오 혼자서 독단으로 버프 시켰다고 생각함
리자몽 2022-10-28 20:50:36
@자유
솔직히 박태준도 이건 아니다 싶어서 이도규 발언으로 어떻게든 엎질러진 물 다시 주워담은 것 같은데 이걸 개쳐맞은 이도규가 발언하니까 이도규만 ㅈㄴ 추해짐

김부장이 '저 남자가 전력을 다했으면 나도 목숨을 부지할 수 없었을 것이다'라고 말하게 했어야함
리자몽 2022-10-28 20:53:36
@자유
그리고 이도규 혼자서 '나 전력이면 쟤 도망침'이라고 말하는 것도 쳐주면 김부장이 '내가 무기 쓰면 너 죽인다'라고 말하는 것도 쳐줘야함

실제로 김부장도 전력으로 싸운 것도 아님

나도 이>부 밀고 싶은데 좀 애매함
리자몽 2022-10-28 20:56:13
@자유
솔직히 이건 박태준이 유투브에서 해명해야 해결될 문제같음
자유 2022-10-28 20:59:21
@리자몽
그냥 누가 더 강하나를 떠나서 재미도 감동도 없는 에피소드 만들어서 파밸 논란 일어난게 너무 짜증남

내가 보기엔 장현 경지 연출 미리 이도규가 쓰면 그러니까 저런 전개간것같음
리자몽 2022-10-28 21:05:56
@자유
사실 면접이라서 이도규가 경지 사용하면 ㅈㄴ 이상한 전개임
자유 2022-10-28 22:32:51
@리자몽
상대가 은사같은 무기 쓰면 써야지
03 2022-10-28 18:50:51
성무이종준부 장서김
자유 2022-10-28 19:17:00
@03
어허
강의 2022-10-28 19:34:30
그냥 이도규 김부장 동급이고

이도규 종준 언급도 본인보다 확실히 쎄다는게 아닌 립서비스 느낌이라 비슷할꺼 같음
자유 2022-10-28 21:01:11
@강의
나이 들어서 약해진게 애매해서
종준도 현 새대 최강자 포지션이기도하고
만신이학 2022-10-28 23:53:22
걍 김부장한테 컷 당할뻔 한게 아닌거임
자유 2022-10-29 00:07:58
@만신이학
그런거면 인정이긴함
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