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메르쿠리우스는 몰라도 그 이하라인도 다중우주권으로 보는건 뭐냐
메기도라온 | L:0/A:0 | LV28 | Exp.39%
225/570
| 0 | 2018-09-01 20:42:53 | 519 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

기본적으로 신격의 영혼의 격은 몇몇 돌연변이를 빼면 도긴개긴이라 보유혼이랑 상성빨이 가장 중요한데 멜크랑 격만 같다고 사타나엘이랑 통상 라인 다중우주권 취급은 말도 안됨.

당장 보유혼 수가 같을 경우에 멜크를 라인이 이긴다고 해서 통상 라인이랑 사타나엘까지 다중우주권으로 본다? 이게 뭔 말도 안되는 소리지?

'다중우주급 힘과 이능을 가진 전왕vs메르쿠리우스'랑 뭐가 다르냐?

멜크 출연 전까지 세계관이 단일우주라서 강함은 다중우주권이지만 범위만 단일우주권이다?

아니 사타나엘이랑 통상 라인을 다중우주권으로 볼 건덕지가 대체 어디에 있지?

오히려 다중우주권 일반스킬에 원킬당하는 심히 단일우주권스러운 스케일을 보여줬는데?

자기 우주 외에도 다른 우주를 자기 영역으로 만드는건 걍 패도신 특성이고 에초에 그 논리대로면 써니가 시간들여서 은하수 수놓았으니까 은하권이고 티아마트가 시간들여서 진흙으로 행성 덮을 수 있으니까 다중행성권이냐?

작중에서 안보여준건 무조건 까는 브게식 논리대로라면 바로 까일 건덕지 투성인데 왜 아무도 안까지? 브게 고인물들이 암살하러 올까봐 그런가? 

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
조우텐치 2018-09-01 20:50:25
1. 패도신들의 격은 같다.
2. 메르쿠리우스는 무한 영혼 버프 없이 사타나일을 멸각시키고 신좌를 뜯어 고친 건 물론, 자기 자신의 역량으로 다원우주 자체를 뒤덮어버렸다.
3. 파워 밸런스를 고려할 경우 황금과 명성은 동등하며 수은과도 사실상 동격이다.

수은이 가능한데 같은 격인 황금과 명성이 불가능하다?
그건 아니라고 봄.

물론, 이원론과 타천나락은 나온 게 없으니 빼더라도 파밸을 고려할 경우 명성/보통 상태 황금부터는 가능하겠지.
메기도라온 2018-09-01 20:58:09
@조우텐치
그 다중우주 장악이 다중우주 취급받을려면 일순간에 다중우주를 뒤덮거나 한번에 여러개의 우주를 장악해야함.
한번에 한 우주씩 ㅈㄴ 오래걸려서 장악한거면 써니 은하권이랑 다를게 없음.
그나저나 이제 축구봐야 하는데;;;
조우텐치 2018-09-01 21:03:13
@메기도라온
오래 걸려서 장악할 거라고 보는 건덕지가 있음?
작 중에서 멜크가 다중우주 장악하는데 시간 오래걸렸다면 몰라도 그런 말이 없는 시점에서 라인과 멜크, 명성이 같은 격인 시점에서 오히려 멜크처럼 장악한다면 모를까, 겁나 느리게 장악할 거 같진 않음.

애초에 신좌 법칙상 도전자가 좌신 이기면 전 우주가 리셋된다는데 이게 느릴 거 같지는 않고.
실제로 마리 이긴 파순도 세계 장악하는데 느렸다는 언급이나 묘사는 없거든.

에도에서 버티던 천마들 덕에 완전 장악은 아니었지만.
메기도라온 2018-09-01 21:10:11
@조우텐치
근데 그거 신좌 사용안하고 장악한거 맞음?

그리고 평소의 브게식 논리대로면 장악하는데 걸리는 시간까지 일일이 따져야지.
에초에 브게식 논리 엄격하게 들이대면 라인이나 사타나엘이 다중우주 장악을 보여주지 않았으니까 미정스펙 취급 해야함.
당장 그런식으로 까인 세계관이 많은데 신좌만상만 예외가 될 순 없음.

새로운 신이 신좌에 오를때 신좌가 뜯어고쳐지는건 그냥 신좌 기능 아니었나?
조우텐치 2018-09-01 21:11:55
@메기도라온
사타나일 vs 멜크를 말하는 거라면 애초에 신좌 자체가 멜크로 인해 뜯어 고쳐졌음.
사타나일과 라인하르트부터 다중우주 라인으로 보는 것도 멜크와 동격이고 동격의 멜크가 어디까지나 순수 본인 역량만으로 다중우주 장악을 이룬 시점에서 얘네 둘도 본연의 스펙으로 따지면 가능하다는 이유지.

신좌에서는 단일이라도 타세계관 전에서는 실상 다중우주임.
유출이 제한적이라는 말이라도 있으면 단일로 맞출 수는 있는데 그런 묘사나 언급도 일절 없어서.

오히려 자기 자신으로 끝나는 구도신들이 단일우주에 맞다고 생각함.
조우텐치 2018-09-01 21:15:27
@메기도라온
덧붙여서 신좌 뜯어 고친 건 멜크가 맞음.
작 중에서 '1천부터 3천까지의 지배범위를 상회하는지배 영역을 획득한 중흥의 선조'라는 식으로 멜크를 묘사했으니.

새로운 신이 전임자 이겨서 발생하는 건 세계 리셋임.
신좌가 고쳐지는 건 아니고.
메기도라온 2018-09-01 21:23:11
@조우텐치
그건 신좌만상 세계관의 특성도 어느정도 적용된거 아님?
간절히 바라면 우주가 나서서 이루어진다가 진짜인 세계관이고, 신좌 자체의 기능이 그거잖음.
패도신이 순수 힘으로 유출해서 우주를 덮는건 맞지만 그 이상으로 뻗어나가는 거는 신좌만상의 고유설정인 신좌+보유혼 없이는 힘들거 같은데
무엇보다 다중우주 장악이 곧 다중우주 파괴급 스펙을 의미하는거는 아니잖음.
신좌를 뜯어고쳐서 다중우주를 장악한거면 신좌가 없는 세계관에서 그게 가능하진 않을거 같은데
토카신타 [L:48/A:456] 2018-09-01 21:24:34
@메기도라온
그래서 오티누스처럼 무한우주 직전급 이라고 취급되지는 않는걸겁니다. 문자 그대로 단일보다는 강한 다중우주 정도가 신좌만상 취급일걸요. 파순은 그 중에서도 더 강한 다중우주 정도고.
메기도라온 2018-09-01 21:26:25
@조우텐치
그러니까 신좌가 있지 않은 세계관에서도 똑같은 짓거리가 가능하냐는거
그렇다면 타 우주권 캐릭도 신좌 세계관 오면 신좌 뜯어고치고 다중우주 장악 ㄱㄴ?
그리고 그 우주 리셋은 신좌의 기능이지 자신의 스펙은 아닌거 같은데
조우텐치 2018-09-01 21:26:37
@메기도라온
패도신들은 좌 없이도 우주 장악하는 거 가능할 거임.
애초에 명성과 라인이 상향받은 이유는 멜크와 같은 격이고 멜크가 단일우주를 다중우주로 확장시켜 장악했다는 점인 거지.

같은 격이라면 멜크가 이룬 일을 저 둘이 못 이룰 거라 보지는 않아서.
실 스펙이나 역량을 다중우주로 보는 거지.
조우텐치 2018-09-01 21:27:22
@메기도라온
패도신들은 좌 없이도 우주 장악 가능하다고 알고 있음.
메기도라온 2018-09-01 21:28:55
@토카신타
내말은 패도신들의 다중우주 개변이 신좌만상 밖에서도 적용 가능한지가 불명이기 때문에 멜크부턴 전투력도 다중 취급 가능하지만 그 이하급은 단일이라는거ㅇㅇ
또치야놀자 2018-09-01 21:28:57
@토카신타
걍 명성 황금 다중우주되서 전체적 떡상해도 다중우주라인 넘는건 불가능이니 순위상승 무리지싶음
토카신타 [L:48/A:456] 2018-09-01 21:32:07
@메기도라온
신좌의 개변은 우주 전체를 뒤덮는 유출을 더 수월하게 해주는 도구에 불과함. 유출로 뒤덮는건 세계 어디서든 가능한 일이에요. 당장 렌이나 라인하르트의 유출의 시작은 단순한 일본이었고, 파순도 특이점에서의 유출로 신좌를 압박했죠. 그저 파순의 특이점에서의 유출이 신좌를 압박하는게 비정상이라는 언급을 보면 일반적인 유출보다 신좌의 다중우주 장악 시스템이 더 우수하다 정도일뿐.
토카신타 [L:48/A:456] 2018-09-01 21:32:38
@또치야놀자
애초에 신좌만상 전력의 대부분은 파순인만큼 파순 상승하지 않는한 신좌만상 자체가 떡상하려면 신캐가 나와야해요.
메기도라온 2018-09-01 21:33:04
@조우텐치
그게 신좌나 신좌만상 세계관의 특성이 없는 우주에서도 가능한지가 불명이라는거
순수 스펙으로 한건지 신좌만상 세계관의 특성이 어느정도 작용한건지 어떻게 알음.
멜크급이면 순수 전투력으로 다중우주 가능하겠지만 그 미만은...
조우텐치 2018-09-01 21:35:16
@토카신타
판테온 보스가 파순도 힘을 보탤 수준이면 현 위치에서 오르긴 할 거 같은데 말이죠.
랄까, 패도신이 소프트웨어라면 나라카는 하드웨어이기 때문에 힘의 강약에 무관하게 나라카가 유리하다는데 ㄹㅇ인가요?

이러면 낭종 없는 파순이 나라카를 깰 수 있나;;;
또치야놀자 2018-09-01 21:35:29
@토카신타
궁금한게 있는데 그럼 유출로 다중우주 개변하는데는 얼마나 걸림? 한순간에 뿅하고 개변하는건 안되나?
메기도라온 2018-09-01 21:36:19
@토카신타
단일우주 장악은 단신으로 가능하지만 다중우주 장악을 그 도구 없이 가능한지가 문제지.
신좌 세계관의 특징인 간절히 바라면 우주가 나서서 이루어진다도 어느정도 영향이 있을테고
토카신타 [L:48/A:456] 2018-09-01 21:36:47
@조우텐치
신좌에 앉은 패도신이기에 유리하다는거겠죠. 소프트웨어 하드웨어 소리는 파순이라고해도 실상 신좌에 앉은채로 나라카를 냅다 부수기는 무리라는 소리인듯.
조우텐치 2018-09-01 21:38:12
@메기도라온
패도신들의 우주 뒤덮기는 좌 없이도 가능함.
렌과 라인하르트도 시작은 일본이었고 파순은 아예 특이점에서 유출로 좌에 있던 마리를 압박하고 들어온 시점에서 좌 없이도 순수 스펙으로도 가능하다 봐야지.

애초에 신좌 우주권들은 거의 필수적으로 유출 위계인데 그걸 신좌만상 세계관의 특성이라 치부헤버리면 타세계관과의 대결은 거진 불가능하다는 소리임;;;
메기도라온 2018-09-01 21:39:15
@조우텐치
단일우주까지는ㅇㅇ
근데 내 말은 멜크 아래급인 패도신들이 신좌라는 수월한 도구와 신좌만상 세계관의 간절히 바라면 우주가 나서서 이루어진다가 진짜라는 특징 없이 다중우주 장악이 가능하냐는거
조우텐치 2018-09-01 21:39:30
@토카신타
신좌 자체를 박살 내는 것도 쉬운 게 아니니.. 이러나 저러나 나라카 위상은 은근히 챙겨주는군요.
또치야놀자 2018-09-01 21:39:48
@메기도라온
근데 vs핥때 신좌시스템은 포함하면안됨? 그 신좌에 앉는 패도신이 신좌의 능력으로 개변하는것도 능력인데 왜 안 포함함? 타 세계관vs할때 포함하는거 무리임?
토카신타 [L:48/A:456] 2018-09-01 21:43:15
@메기도라온
단일우주니 다중우주니 신좌만상 세게관에서는 그냥 세계관의 넓이일뿐이고 패도신 입장에서는 물감 퍼트리는데 더 넓냐 마냐의 차이일 뿐인데 단일은 되고 다중은 안 될 이유가 없죠. 우주 사이에 유출을 막는 장벽이라도 있는것도 아니고요. 신좌에 앉는다고 영혼 버프외에 패도신의 역량이 자동으로 늘어나는게 아닌만큼 장악영역의 범위가 변할 이유는 없습니다. 신좌는 패도신의 법칙을 '더 쉽게' 퍼트리기 위한 도구지, '더 넓게' 퍼트리기 위한 도구가 아닙니다. 더 넓게 퍼트릴 수 있으면 그건 이미 패도신의 역량문제에요. 그게 되면 렌과 메르크리우스가 격이 같아봤자 영혼수가 같은 시점에서조차 렌은 멜크한테 두들겨 맞아야함.

한마디로 신좌가 있기에 다중우주를 뒤덮을 수 있는게 아니라, 신좌가 있기에 다중우주를 더 쉽게 뒤덮을 수 있다입니다. 법칙이라는 물감 좀 잘 퍼트린다고 패도신 역량이 올라가는게 아님.
조우텐치 2018-09-01 21:41:49
@메기도라온
이원론과 타천나락은 나온 게 없으니 불명이라 쳐도 애초에 멜크와 같은 격인 명성과 라인부터는 가능하다고 생각 함.

애초에 죄다 빼버리면 사실상 타세계관 전에 쓰일 애들은 야토와 파순 뿐이라는 소리로 들려서;;
메기도라온 2018-09-01 21:42:55
@조우텐치
아니 유출이나 단일우주 장악은 갓 유출한 햇병아리 패도신도 가능하긴 한데 신좌와 신좌만상 세계관의 특성없이 다중우주까지 장악하는게 가능한지는 알 수 없다는거
멜크급부턴 순수 자기 힘으로 다중우주 장악도 가능하겠지만
조우텐치 2018-09-01 21:45:34
@메기도라온
패도신 입장에서는 물감 퍼뜨리는데 쓰는 도구가 신좌일 뿐이지 단일이 되고 다중이 안된다고 할 이유는 없지.

신좌에 앉은 걸로 무한영혼 버프 이외에 자체적으로 역량이 상승하는 게 아닌 이상, 더 넓은 범위로 장악, 확장하고 개변할 수 있다면 그건 신좌의 기능 이전에 패도신 자체의 역량 문제라 봄.
메기도라온 2018-09-01 21:54:52
@토카신타
그러니까 멜크 이하의 패도신이 신좌의 보조 없이 순수 역량으로 다중우주 범위의 유출이 가능하냐는 거죠.
신좌가 물감 퍼트리는걸 쉽게 도와주는것 뿐이라 해도 어쨋든 신좌의 보조가 있는것은 맞잖아요.
물감이 엄청난 속도로 무한정 퍼져나가는것도 아니고 신좌와 신좌만상 세계관의 특징도 거기에 영향을 주는건데 타 세계관 우주에서 vs할 때에도 통상 라인급이 단일우주 이상 범위의 유출을 계속해서 퍼트리는게 가능한지가 미지수란거죠.
메기도라온 2018-09-01 21:57:25
@조우텐치
아니 뭐 떡상 안해도 라인이랑 사타나엘은 단일우주권 미만은 창질이랑 소금질 한방에 뒤지는데ㅡㅡ
조우텐치 2018-09-01 21:58:55
@메기도라온
신좌는 애초에 타세계관 전에서 파순이 대부분이고 야토가 그 뒤라, 라인이나 사타나일이 다중우주로 올라간다 해서 확 변하는 건 없음.

판테온에서 더 풀리면 확 변할지 모르겠다만은.
조우텐치 2018-09-01 22:01:46
@메기도라온
패도신의 유출은 자기가 스스로 멈출 수 없음.
계속 퍼뜨리는 건 가능하겠지.
메기도라온 2018-09-01 22:02:43
@조우텐치
물감 퍼뜨리는데 쓰이는 도구가 없으면 당연히 퍼뜨리는데 더 힘이 들지.
극단적으로 말하자면 신좌만상 세계관의 특징이 없는 타 세계관에서 유출이 가능한지도 의문이라고 트집을 잡는것도 가능
조우텐치 2018-09-01 22:05:51
@메기도라온
유출 자체를 빼버리면 사실상 창조위계~구도신 밖에 못 쓴다는 소리인데?
애초에 그렇게 가면 구도신 이상부터는 죄다 못 써먹음.
메기도라온 2018-09-01 22:05:58
@조우텐치
근데 내가봤을때는 멜크 미만 다중우주권은 좀 아니라고 보여서 그런거임ㅇㅇ
판테온 보스 정보 풀려서 떡상할 가능성은 현재로선 관심도 없고
조우텐치 2018-09-01 22:08:02
@메기도라온
나는 멜크가 다중우주 개변한 것도 뭔 도움을 받아서 했음 몰라도 순수 역량으로 했고 라인과 명성은 격으론 그런 멜크에게 안 밀린다는 거에서 다중우주 주장을 동의하는 거니까.

판테온에 관해선 확실한 건 파순 미만으로는 변동 각임.
메기도라온 2018-09-01 22:10:24
@조우텐치
난 그렇게 보진 않지만 심하게 극단적으로 보면 그렇다는거ㅇㅇ
그냥 라인이랑 사타나엘 다중우주 장악설은 졸렬왕 게티아와 마찬가지로 안쓰는게 좋을듯ㅇㅇㅇ
조우텐치 2018-09-01 22:13:07
@메기도라온
난 라인/사타나일 다중우주 설에 부정적은 아님.
애초에 격이 같은 멜크가 단독으로 성공한 시점에서 그 둘이 못 할거라고는 생각이 안되서.

영역은 단일우주지만 본연의 스펙만 따지면 다중우주급이라고 생각.
메기도라온 2018-09-01 22:19:01
@조우텐치
개인적으론 신좌만상 세계관의 특성이 유출에 큰 영향을 준다고 판단해서 멜크부터 다중우주권이라 봄.

마사다 본인에게 물어보는게 최고긴 한데 실현 가능성이..
조우텐치 2018-09-01 22:20:49
@메기도라온
나는 격과 공식 파밸고려하면 명성부터 다중급으로 보는 입장.
격이 다르면 또 모르겠는데 같은 시점에서 역량 자체는 비슷하다고 봐서.
메기도라온 2018-09-01 22:24:50
@조우텐치
난 신좌에 앉기 전 멜크도 신좌만상 세계관의 특성이랑 신좌 없었으면 다중우주 장악 불가능했을거라 봐서...
개인시각 차이인듯
메기도라온 2018-09-01 22:30:12
@조우텐치
보유혼 없는 멜크도 솔까 타 세계관이었으면 다중우주 장악 불가능하다고 보는 입장이라.....
사족이긴 한데 1천 예쁜듯.
마사다가 하악될만함.
조우텐치 2018-09-01 22:32:37
@메기도라온
애초에 라인하르트와 사타나일 = 다중우주라도 신좌 취급이 확 변하는 것도 아니라.

금서나 샤먼킹처럼 무한 턱밑으로 올라가는 것도 아니라
암파 2018-09-01 21:20:37
브게애들 이 만화 개좋아하잔아 그래서 안까는거임
또치야놀자 2018-09-01 21:23:40
@암파
만화아니라 야겜임ㅋㅋㅋ
암파 2018-09-01 21:41:04
@또치야놀자
먼 시ㅡ발 다 야겜이야
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