츄잉~ chuing~

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나블논쟁은 끼고싶지 않지만 온도 높다고 다 쌘거 아님

알라라크 | L:0/A:0 | LV23 | Exp.11%

54/470

| 1 | 2016-05-19 20:01:51 | 503 |

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중요한건 에너지임. 예전에 어떤분이 예로든거 예로들어드림.

촛불온도가 1000도가 넘고 용암이 800~900도인데 촛불에 손넣는것과 용암에 손넣는것 어떤게 치명적일것같음?

닥후임. 잔태온도1500만도지만 태양 표면에서 나오는 에너지의 몇억분의 일도 안될듯. 태양 표면은 6천도지만 지구가 가까이 있으면 지구 사라질정도의 위력임

지구에서 핵융합실험만 수천번했고 핵융합도달하는데 필요한온도 수천만도~1억도임. 이거 수천번 그것도 지구 내에서 했지만 지구는커녕 마을1개 사라지지도 않음

잔태 쌘건 아는데 1500만도 ㅅㄱ 이런말은 과학 생각안하고 하는말

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갓돈 [L:25/A:33] 2016-05-19 20:05:25

당장 도시나 마을 파괴급 평타를보면 그순간의 마찰력만 생각해도 1500만도는 껌.

알라라크 2016-05-19 20:06:28

잔태 쌘거는 맞는데 글보니까 손오공도 잔태에 디진다는 말이 있어서 보고 좀 웃겼음

파피♡ 2016-05-19 20:11:15

정작 잔태 키고있을 때 옆에 쓰러져있던 켄파치는 무사하더만

Van물질 2016-05-19 21:51:43

예리하시군요

바바 [L:4/A:375] 2016-05-19 20:42:11

온도에 대해서는 사실여부는 별 관심은 없는데

끝에 안됄듯 이건 좀 억지 같습니다. 작가가 설정한거면 그대로 따라야죠

알라라크 2016-05-19 20:43:37

안되는거 맞는데요? 태양 표면에서 나오는 에너지만 해도 지구 정도는 껌으로 소멸시키는데요?

비수파네 2016-05-19 20:47:18

1500만도 이상가면 촛불 용암 급의 온도비교랑 안맞다고생각. 그리고 순간온도가아니라 지속되는거라.. 핵폭 온도가1억도여도 그게 몇초수준이고..

알라라크 2016-05-19 20:50:13

핵폭발 말고 핵융합이요 핵융합 모름?
그리고 온도 차이가 많이나서 비교하는건 좀 아닌것맞아도 기본적인 원리는 같음
1500만도라고 태양과 비교하는사람 많은데 그정도 따위로 태양 표면에서 1초에 나오는 에너지랑도 아예 비비지도 못함
지구가 받는 태양빛은 극히 일부분이고 그 빛마저도 대부분 자기장에 반사되고 타 행성들이 탱킹하는데도 행성하나를 발밑에 두는 수준임
그건 그렇고 님 메인 매우 아름답네요 핰.... 에리나 빨고싶다

비수파네 2016-05-19 20:52:47

에리나 다모았음ㅋㅋ솔직히 노인의 크기라서 그렇게사기적이라그는생각 힘든게 사실이죠ㅋㅋ

알라라크 2016-05-19 20:54:55

크기가 문제가 아니라 에너지의 양이 차원이 다름. 핵폭탄 하나 쌘거 터지기만해도 행성단위의 충격파가 발생하는데 이건 태양 표면에서 1초간만 나오는 에너지와 비교해도 발끝에 묻은 먼지만도 못한수준임

비수파네 2016-05-19 20:56:44

에너지양은 그런데 만화로 어떻게 평가함?

알라라크 2016-05-19 20:58:26

묘사가 나오잖음. 그리고 잔태 켰을때 주변상황이라던지 그런거요

비수파네 2016-05-19 21:00:11

그거평가못해요 사신계는 모든물질이 영자로 되있어서 현세랑 물질구조조랑강도 온도내성 다 다름

알라라크 2016-05-19 21:03:14

그거 감안하고요
주변에 있던 사신들과 기상해제 그런거요
그리고 초월자 파벨도 치면요. 초월자가 여파만으로 산을 날리긴 했어도 그것만으로는 핵폭탄정도랑도 비교불가임. 잔태는 계속 유지하는거지만 핵은 손간적으로 폭발적인 에너지로 딜하는거니 위력만 보면 핵보다도 못함

비수파네 2016-05-19 21:05:00

파워묘사만 보면.... 초월자보다 켄파치 시해로 운석 깬게 훨씬넘사라서 비교 힘듬

알라라크 2016-05-19 21:09:46

그건 시해능력인지 완력인지도 아직모르고(시해 능력도 있을텐데 뭔지도 안나옴) 그리고 묘사 그정도면 충분함. 여파로 산날린거랑 필살기로 산날린거랑 다름. 그런것까지 다 감안하고 어림한거임. 다른사람과 비교 ㄴ
블리치도 많이 봐왔으니 물질이 영자구성이라 현세랑 다르다는것도 블리치는 범위딜이 적다는것도 다 감안하고 초월자까지 다 감안해서 어림한거임
칼질은 범위딜도 압축뎀도 아니고 본인 근력에 의한거니 압축뎀이니 화력뎀이니 논란이 일어날 필요도없으니 여파로 산날린거를 기초로 비교하면댐

비수파네 2016-05-19 21:11:21

블리치 칼질압축뎀맞음

비수파네 2016-05-19 21:12:10

이치고시해칼질 한방>>>>참백도백만자루

알라라크 2016-05-19 21:14:36

순수 근력에만 의존하는게 칼질이고 블리치는 폭발보다 칼질이 쌘경우가 있어서 그렇지 일반화하면 압축뎀이라고 보기에는?

알라라크 2016-05-19 21:16:20

그건 근력이 강하다는거. 압축뎀 블리치에선 그럴지 몰라도 일반화해서 말하는중임

카미조톰마 2016-05-19 23:04:54

예시가 잘못되셨는데 용암과 촛불은 온도랑 에너지 이전에,그냥 밀도의 차이에 인한 온도전달이 액체인 마그마가 더 빨라서 그런거에요.

알라라크 2016-05-20 07:08:28

@카미조톰마

에너지도 더 높음. 예시가 좀 그렇다는건 알지만 에너지가 적으면 온도가 높아도 엄청난 피해는 안입음.

카미조톰마 2016-05-20 13:40:12

제가 촛불을 했긴 했지만 더 큰 불에서도 비슷합니다.
애초에 말했듯이, 이건 에너지가 누가 더 크게 가졌냐가 문제가 아니라, 온도전달에 중점을 둬야해요.

알라라크 2016-05-20 13:52:00

@카미조톰마

에너지도 맞음. 밀도가 낮으면 온도가 높아도 에너지의 총합도 적음. 촛불은 밀도가 적고 마그마는 자체가 녹은 암석이라 입자 밀도가 높아서 그런거ㅇㅇ 입자가속기는 천문학적인 온도까지 올라간다는데 내부의 밀도를 거의 진공으로 만들어서 진공아닌 상태의 대기에서 3000도 수준의 위력만 나온다고함

카미조톰마 2016-05-20 13:54:19

아,비슷한 에너지를 가졌을때의 이야기라고 생각했는데.... 뭐 힘을 내는게 에너지도하니, 이건 제가 생각이 짧았네요.

알라라크 2016-05-20 13:55:32

@카미조톰마

ㄴㄴ 처음부터 전제가 단순 온도만 높다고 쌘거 아니라는 거였음. 누가 태양과 잔태 비교하길래요 온도는 잔태가 도 높다고....

카미조톰마 2016-05-19 23:10:33

그리고 말씀하신것처럼 에너지가 중요한건 맞는데 1500만도쯤 되면 그냥 핀 하나정도만 되어도 근 1000마일 인간은 전멸해요.
순간온도가 억까지 올라가는 핵이 여러번 터졌는데도 지구가 멀쩡한것은 그게 정말이지 잠시의 시간이라 그런거고.

youtu.be/4fuHzC9aTik

참고영상 2분 30초대부터 보시면 될꺼에요

비수파네 2016-05-20 00:31:57

@카미조톰마

자료 감사

비수파네 2016-05-20 00:34:27

@카미조톰마

이거... 정말 이러면 그동안 야마지 저평가 당한거 아닌가

카미조톰마 2016-05-20 00:52:43

과학적으로 보면 저평가 당한거일 수 있겠죠....그런데 이걸 만화라는 창작물에 그대로 대입할지, 아니면 과학적인 요소를 제외하고 보여준 묘사만을 보고 따질지는 보는 관점에 따라 다르겠죠.

알라라크 2016-05-20 07:29:15

@카미조톰마

1500만도 위력적인건 알음. 근데 1500만도라도 작중묘사중 윗분이 말한것처럼 잔태키고있을때 켄파치가 살아있었다는데 그럼 vs게에서 넘사인건 아님. 어떤사람은 태양과 비교하던데 그건 말도안되는거고 손오공죽인다는 ㅂㅅ같은 소리도있던데 개소리. 그리고 영상에 pin 하나를 1500만도까지 올려서 사람이 1000마일범위까지 있으면 죽는다는데 어떻게 죽는지도 안나왔고 1000마일 안의 온도가 70도까지만 올라가도 죽는게 사람인데 vs게에서 어느정도의 캐릭들이 열내성이있고 커다란 에너지양을 버틸수 있는데 vs게에서 신격화되는게 이해가 안될뿐임

밤비무라 2016-05-20 08:52:04

문제는 지금 어떤분이 붙이시고 있는 나루토캐들은 온도내성이 없다는거겠죠. 그리고 켄파치가 살아있었다고 그게 넘사인게 아니라는 증명은 되지않습니다. 오히려 켄파치의 열내성이 증명이되는거죠.

알라라크 2016-05-20 09:38:03

나루토랑 붙이는게 아니라 일반화 해서 말하는거임
Vs게에서 뭐만나오면 1500만도 ㅅㄱ 이 ㅈㄹ하니까요.
제목에 나불논쟁에 낄생각 없다고 이미 적음

카미조톰마 2016-05-20 13:47:36

솔직히 전 켄파치가 살아있는건 그냥 작가가 잊어버렸던거라고 생각하는지라.... 당시의 유하바하도 방어기술이 (이름이 기억안네요) 없었으면 한줌의 재가 되었을꺼라고 했으니깐.

뭐 말씀하신것처럼 제가 첨부한 영상에서 1000마일이의 사람들이 어떻게 죽는지 안나오는건 사실입니다. 하지만 핀보다 훨씬 큰 성인 남자급 개체가 지속적으로 그 열을 내뿜고 있다면 그건 치명적이긴 하다는것죠.또,vs부분에서도 이걸 과학적으로 볼것인지,아니면 작중에서 보여준 그대로만을 봐야할지는 각자가 판단해야할 부분이라고 했었습니다.

알라라크 2016-05-20 13:53:05

@카미조톰마

ㅇ 그건 알음. 잔태 이미 쌘거 안다고 위에서 말함 근데 몇몇 현자들이 손오공이 1500만도에 뒤진다는 말도안되는 소리해서 쓴거임 글쓴 취지도 그놈들 보라고 쓴거고요

카미조톰마 2016-05-20 13:55:56

손오공이 그렇게 열내성이 딸리나? 드래곤볼 슈퍼에서 뭐 안습한게 많이 나왔다곤 하던데,그런 식으로 따지면 애초에 야마모토가 처음부터 만해 사용할지부터 따져야 하는게 아닐까하네요.

알라라크 2016-05-20 13:57:25

@카미조톰마

마그마 경계한다고 잔태로 손오공 죽인다는말도 나오고 드볼애들 태양 표면에 닿기만해도 뒤진다고 1500만도 잔태에 정리된다는 애들도 몇명있음. 잔태따위를 태양과 비교하다니 ㄷㄷ

바바 [L:4/A:375] 2016-05-20 09:22:58

애초에 글쓴이님은 뭔가 착각을 하고 계신게 만화 캐릭터들을 과학적으로 대립해서 안됄듯 하니까 그런거죠

태양온도를 버텼으면 그만큼 강하다 라고 생각해야지 과학적으로 안돼 해버리면 어쩌라는건지..

더구나 블리치 캐릭터들과 배경은 현실적으로 불가능한 유령들의 이야기인데

이런식으로 가버리면 vs는 커녕 만화 자체가 성립이 안됍니다.

나루토? 원피스?

그들의 만화들 일반적인 빠르다는 속도들은 다 눈 깜박하면 뒷통수 치는 스피드입니다
하지만 옷의 먼지는 안묻어있는 묘사가 있죠 과학적으로 있을수 없는일입니다. 즉 빠른 스피드는 '아닐듯'

이게 님과 같은 논리에요

만화 설정이 그렇다면 그렇다고 봅시다. 아닐듯 이런식으로 넘기면서 현실과학 대립하지 말고

알라라크 2016-05-20 09:36:50

설정만으로 보면 팽창구도옥은 차원날립니다 묘사가 그만큼 받쳐줘야지 인정되는거지 설정만보면 나루토 하쿠는 광속임

바바 [L:4/A:375] 2016-05-20 09:51:30

팽창구도옥은 모르겠는데 하쿠는 거울간에 이동 속도잖아요.
그리고 블리치는 영자이기때문에 그 묘사가 어찌 보이든 현실과 대립할수 없는게 당연한거고. 말 맞다라 오히려 님이 말한 나루토 쪽이 더 이상한거죠

게다가 나루토 설정 가지고 그건 아닌데 온도 드립은 맞습니다 한것도 없고요
나루토 쪽 설정이 맞으면 블리치 설정도 맞나보다 해야죠
애초에 말했듯이 영자 묘사에 있어서 죽든 안죽든 뭐가 돼든 그건 작가 맘입니다.

알라라크 2016-05-20 10:06:28

근데 뭐가 문제인줄 아심? 하쿠가 광속으로 이동중인데 나루토는 그 광속이동중인 물체를 한속으로 잡아서 패대기 쳤단거임. 그럼 어린 나루토가 한손으로 낼수있는에너지가 핵폭탄 몇천개보다 높은 에너지라는게됨.
그리고 뭐뭐할듯이라고 한건 태양표면온도밖에 없는데 그럼 잔태가 태양표면에너지랑 같음? 진짜 말이안되는 소리고요 그건. 태양표면에너지만 해도 지구따위는 먼지만드는 수준일정도로 높은데 그럼 당연히 잔태가 행파급 에너지보다 낮은거지. 초월자도 행파는 못하는데.

알라라크 2016-05-20 10:09:23

나루토 설정 맞다고 한적도 없고요. 그리고 1500만도 인정 안한적도 없는데 뭔 설정인정을 안해요. 태양 표면이랑 비교 한것밖에 없는데 무슨 설정 인정을 안했다고 딴소리임

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