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근데 나루토의 차크라를 타세계관에 그대로 적용할수 있나?
찌끄래기 | L:8/A:145 | LV74 | Exp.50%
757/1,490
| 0 | 2016-04-12 15:51:52 | 452 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
근본적으로 열매에서 나온 한정된 에너지고 기본적으로 생물이 소유한 힘이 아니었는데
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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
dkgdd1 2016-04-12 16:19:24
그럼 모모시키는 뭐고 킨시키는 뭐임
그리고 시카마루가 언급한 정신애너지 신체애너지는 뭐고
애초에 설정오류임 ;;;;
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:25:04
@dkgdd1
차크라를 전파한것이 하고로모라서 타 오오츠츠키 일족이나 생물들한테 줬겠죠 이거에 빡이 돈게 카구야

차크라는 하고로모나 마다라언급상
정신과 신체를 이어 주는 힘이라고 나옵니다
dkgdd1 2016-04-12 16:26:27
@찌끄래기
그런장면이 어디에 나왔죠?
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:27:55
@dkgdd1
하고로모가 나가놈 사스레기 만난 장면과
마다라가 말한건 기억이 잘나지않지만 외눈육도다라때
dkgdd1 2016-04-12 16:28:38
@찌끄래기
아니 오오츠츠키 모모시키는 타 지역에서 온 애라
하고로모 랑은 아무 상관업는 애인대요?
dkgdd1 2016-04-12 16:29:13
@찌끄래기
아니 그건 아는대 하고로모가 모모시키한태도 차크라를 이어주었나요?
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:31:58
@dkgdd1
모든 차크라는 카구야가 열매를 먹고 얻었고
그 차크라를 전파한게 하고로모니까요
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:33:57
@dkgdd1
상관없어도 얻을수 있는경로가 작중 하나밖에 없습니다
dkgdd1 2016-04-12 16:34:33
@찌끄래기
전 그게 아니라는건대요 ??
dkgdd1 2016-04-12 16:34:56
@찌끄래기
그러니 모모시키랑 육도선인이랑 뭔 연관관계가 있는지 설명좀
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:37:25
@dkgdd1
모든 차크라는 열매에서 나왔다는걸 반박가능하심?
dkgdd1 2016-04-12 16:39:08
@찌끄래기
네 카구야와 하고로모와 아무상관없는 모모시키와 킨시키가 차크라를 썼고
시카마루가 말하길
차크라는 정신애너지 신체애너지 즉
정신과 신체만 있으면 차크라를 가질수 있다
알라라크 2016-04-12 16:32:24
적용은 가능할듯 사람 이외의 생물에만
더라스트에서 토네리도 태양의 차크라를 흡수한다고했고 자연의 차크라라는 개념이 있으니 인술차크라는 카구야가 근원이지만 자연에 존재하는 차크라는 원래 있었다고 생각
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:35:30
@알라라크
자연상에 존재하는건 그냥 에너지지 차크라는 아니에요
자연에너지를 들여서 차크라를 강하게 할수는 잇어도 자연자체가 차크라는 아님
알라라크 2016-04-12 16:49:03
@찌끄래기
ㄷㄷ 여태껏 자연의 차크라 라고 알고있었는데
ㅇㄹㅇ 2016-04-12 16:32:57
애매함. 신수라는 거만 생각해봐도 타세계관에 적용할 수 없다는 건 알게되는데 문제는 이걸 블리치의 영압에도 비교하면 영압 없는 이치류가 영압 있는 아이젠 에게 소멸해 버리는 괴현상이 발생해버림.
그래서 결론은 vs 작성자 마음임
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:36:36
@ㅇㄹㅇ
영압없는 이치고?
epimeteia 2016-04-12 16:37:34
다른 세계관의 에너지(영력, 마력, 기력, 초상능력 등)와 근원이 다르다는 점은 동의. 모모시키는 '카구야와 같은 일족이니 카구야와 같은 힘을 지니고 있다.'로 해도 이상할 점은 없습니다.

다만 이 글을 통해 무엇을 말씀하시고 싶으신지를 잘 모르겠네요. 혹시 환술 적용 같은 문제 때문에 그러신가요?
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:38:22
@epimeteia
아뇨 그냥
dkgdd1 2016-04-12 16:37:51
모모시키는 타지역에서 왔어여 육도선인이랑 아무 상관이 없음
근대 차크라를 씀
차크라는 정신 +신체애너지임
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:38:59
@dkgdd1
정신과 신체를 이어주는것이 차크라라고 나와요
dkgdd1 2016-04-12 16:39:36
@찌끄래기
아 짱나네 반박 못할거면 꺼지삼
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:41:09
@dkgdd1
술법는 단순히 정신과 신체만 있다고 쓸수 있는게 아님 제 3의 매개체인 차크라가 필요해요
dkgdd1 2016-04-12 16:42:06
@찌끄래기
그럼 모모시키 랑 킨시키가 어떻게 차크라를 쓸수 있는지 설명좀
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:44:53
@dkgdd1
나온 경로가 하나 밖에 없잖아요?그럼 답 나온거죠
dkgdd1 2016-04-12 16:47:21
@찌끄래기
그러니깐 설명을 해보라고 자꾸 똑같은말 되풀이하게 하지말고
뭔 연관관계가 있는대
님이 작가임?? 웬 없는 스토리를 만들고있음 ;시1발
하고로모가 모모시키 있는곳에 가서 차크라라도 전파해두고간건가......
님이 나루토 그리셈
dkgdd1 2016-04-12 16:48:14
@찌끄래기
제발 작품에 나온걸 말하라고
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:49:13
@dkgdd1
그래서 대답했음 나루토의 모든걸 다 뒤져봐도 구할수 있는 경로가 하나뿐인데 달리 무슨 생각을 할수있겠음?
epimeteia 2016-04-12 16:50:46
@dkgdd1
카구야와 모모시키는 '같은' 일족입니다.

본디 차크라는 일족들이 가지던 힘->일족에서 카구야가 빠져나옴->카구야가 인간세계에 도착->자신의 차크라를 통하여 독재->육도 형제가 탄생하며 차크라가 최초로 카구야 이외의 인간에게 분리됨->카구야와 아들들의 전쟁->육도선인 둘이 그녀를 봉인하고 차크라를 인간세계에 배분

차크라가 카구야에게 유래된 거라 해도, 모모시키가 왜 차크라를 가지고 있냐에 대한 설명에 문제될 것은 없습니다. 위에 나온 대로 카구야는 기존에 차크라가 없던 동네서 차크라를 가진 채 독재를 하다가, 차크라가 육도 형제에게 분배되면서 처음으로 전파가 이뤄지고 지금의 나루토 인간세계가 발달된 거니까요.
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:49:59
@dkgdd1
작품에 나온거 모든 차크라는 열매에서 시작됐다 머가 틀림?
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:51:27
@epimeteia
그 카구야 조차 열매를 먹고 차크라를 얻었다고 진의서에 나옵니다
epimeteia 2016-04-12 16:53:03
@찌끄래기
열매는 신수(십미) 전파설에서 비롯된 잘못된 이야기고, 원래 원류는 오오츠츠키 일족에서 빠져나온 카구야가 차크라를 독점했다가 육도 형제가 나눠주면서 인간세계에 차크라 전파가 시작된 겁니다.
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:53:45
@epimeteia
ㄴㄴ 진의 서 팩트 말하는거임
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 16:56:44
@epimeteia
진의서에 크게 모든 차크라의 시조라고 카구야가 써있고
나은자식은 차크라를 나고 자랐다
epimeteia 2016-04-12 17:01:38
@찌끄래기
진의 서 발매일이 카구야 진실이 밝혀지는 마지막 부분하고 그렇게 차이가 안 큽니다. 원고와 설정을 정리하는 과정에서, 스포일러를 방지하기 위해서 고의로 설화 이야기만 넣었을 확률도 충분하고요.

열매설은 카구야 스스로가 작중에서 아니라 증명했습니다. 자기가 차크라의 원조라고요. 이거로 충분하다 생각합니다만...
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 17:02:28
@epimeteia
부활까지의 과정과 왜 타락했는지 등도 다 나와요
epimeteia 2016-04-12 17:05:11
@찌끄래기
그렇다 해도 작중에서 나온 진실과 충돌합니다. 설정과 작중 내용이 충돌(열매를 먹고서 차크라를 독점vs원래부터 신수 자체라 차크라를 독점)한다고요.

전 지금 '차크라가 다른 동네의 일반적인 에너지랑 다르다.'란 기본 내용을 반박하려는 게 아니라, 진의 서랑 작중 내용은 엄연히 차이가 있음을 말씀드리는 겁니다.
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 17:08:12
@epimeteia
열매를 먹고 신수의 일부가 된거인데
dkgdd1 2016-04-12 17:09:57
@찌끄래기
님은 왜 님 주장 밖에안펼치나요
dkgdd1 2016-04-12 17:11:27
@찌끄래기
본편에선 안그런다구요
epimeteia 2016-04-12 17:14:30
@dkgdd1
음, 말씀 중에 죄송하긴 합니다만... 아래쪽에 쓴 덧글내용은 어찌 생각하시는지요? 지금 찌끄래기님과 제 이야기는 '카구야가 신수로부터 받았냐vs카구야가 가지고서 지구에 왔다'의 차이가 있긴 한데, 누구 1인에게서 시작했다는 점 자체는 동일하고 이 사실은 저도 동의하는 거라서요.
dkgdd1 2016-04-12 17:21:27
@epimeteia
카구야가 가지고 지구에 왔다에 동의합니다.
dkgdd1 2016-04-12 17:32:59
@epimeteia
그러고보니 카구야는 십미 자체인대
카구야가 오오츠츠키 일족에게 차크라를 전파했을지도 모르겠네요
누구 1인에게서 차크라가 시작된거라면 작중언급상 카구야곘고
카구야가 오오츠츠키 일족에게 차크라를 전파해준거일지도??
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 17:36:34
@dkgdd1
카쿠야는 타락이유이가
차크라에 대한 소유욕 때문이고
그 원인이 하무라와 하고로모에 대한 애정과 소유욕사이에 대한 갈등때문이랍니다 이런카구야가 전파했다고는 좀
epimeteia 2016-04-12 17:40:49
@찌끄래기
누가 카구야가 전파했다고 했나요... 아래에 쓴 거 자세히 봐주시기 바랍니다. 카구야의 아들들이 우연히 차크라를 물려받으면서 분화가 시작되었다고 썼습니다.

윗분 이야기라면, 윗분은 인간계 이야기가 아니라 오오츠츠키 일족(육도형제 말고, 카구야가 온 원래 일족) 내부서 어땠을지를 추정해보신 거고요.
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 17:48:33
@epimeteia
카구야의 성정상 무리라고 보는겁니다
epimeteia 2016-04-12 18:20:33
@찌끄래기
카구야가 의도한 전파가 아닌데(육도선인들이 태어나면서 '우연히' 이뤄진 겁니다.) 카구야 성정이 무슨 상관입니까...
찌끄래기 [L:8/A:145] 2016-04-12 18:28:51
@epimeteia
하고로모와 하무라 이외에게 전해진걸 말하고 있습니다
epimeteia 2016-04-12 18:30:56
@찌끄래기
그건 저분의 추정이니, 거기까진 확실하다 보기 힘든 것은 맞겠죠.
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