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지라이야 작중 팩트는..

리아루 | L:56/A:155 | LV64 | Exp.58%

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| 0 | 2017-10-10 12:29:44 | 412 |

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지라이야 언급으로 작중 팩트는

살아오면서 죽을 뻔한 경험이 2번 있는데

1번은 여탕 훔쳐보다가 츠나데한테 쳐맞고 갈비뼈 전부 나갔을 때,

나머지 1번은 나루토 꼬리 4개째 해방 되었을 때

(페인전에선 정보 없어서 진짜 죽긴 했지만..)

나루토 꼬리 4개째에서 죽을뻔했지만 어찌저찌 다시 봉인은 성공했으니..

지라이야 >= 나루토 꼬리4개 이건 팩트고

나머지 5도의힘을 몰빵한 천도 >> 나루토 꼬리6개

적어도 옆에 구미호 두개골뼈 나왔던 꼬리6개까진 천도가 압도했다고 생각.

(7~8미는 일방적으로 쳐맞다가 지폭천성으로 잡긴했지만)

지라이야가 천도 무시하고 본체 조진다. 라는 선택지를 택하면 모르겠지만

적어도 천도 > 나루토 꼬리 6개 > 지라이야 >= 나루토 꼬리4개는 팩트.

(문젠 저 4개 상태일때 선인화를 했냐 안했냐인데

그걸로 갈릴듯.)

개추

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 12:37:41

4개는 그냥 폭주 막아내느라 그랬던 거. 실제로도 막기도 했고.
예언의 아이인데다 제자인데 죽일 각오로 임했겠음?

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집사야 2017-10-10 12:49:04

@黃昏執政官

저도 이말에 동감.
애초에 막아서 봉인시키고 통제하는거랑 죽이는건 다른문제

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 15:41:38

@黃昏執政官

물론 죽일 각오는 아니였겠지만..
야마토 마냥 미수의 힘을 억누르는 힘이 없는 지라이야가 미수를 봉인하기 위해서는 일단 제압을 할 필요가 있는데

자신의 죽음의 위기였다고 표현할 정도면 어느정돈 진지하게 전투에 임했다고 생각합니다.

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 15:50:33

@리아루

그렇게 가면 양팔 못 쓰는 오로치마루>노멀 지라이야가 성립되어버림.

어느 정도 진지하게 전투에 임한 거 자체는 동의하나, 그건 말 그대로 "어느 정도"에 불과함. 100%로 했었으면 나루토 역시 엄청난 중상이거나 닌자를 더 이상 못했을 가능성이 매우 큽니다. 특히 선인모드 사용했을 때는 말이죠. 페인전때 보여준 모습보면 단순 발차기 하나로 눈을 멀게 해버리는 파워를 보여주는데.

그리고 오로치마루가 보여준 것도 그렇고, 6개는 몰라도 노멀 상태에서 꼬리 4개보단 강한 게 맞음.

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 16:00:17

@黃昏執政官

미수 갑옷 모드는 신체능력이 비약적으로 상승합니다.
Ex) 오로치마루 초치검으로 표피에 상처를 입힐 수 없을 정도의 견고한 방어력.

게다가 구미 차크라의 영향을 직접적으로 받아 자가 재생력도 상당히 상승합니다.(조절을 못해서 그만큼 다시 외상을 입긴하지만..)

오로치마루 vs 나루토 4미 모드는

오로치마루의 특성상 전생술로 계속 탈피해서 데미지를 없앰으로 나루토와 싸울수 있던거지 싸움 자체는 전투 내내 나루토가 압도했습니다.
(오로치마루의 공격은 나루토에게 데미지를 입히지도 못함.)

물론 양팔을 쓸 수 없어서 길어지고 재생하고 칼쏘고 하는 공격밖엔 없었지만 말이죠.

이 전투를 근거로 오로치마루 > 지라이야를 끌어낼 순 없다고 생각합니다.

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 16:04:57

@리아루

님 말대로라면 지라이야>= 나루토 꼬리 4개도 딱히; 지라이야 본인이 죽을 위기 2번째라고 했었는데, 약간 개그식이긴 하지만, 그렇게 치면 츠나데>지라이야 같은 것도 성립 가능해서요.

적어도 오로치마루는 지라이야보다 잘 싸웠던 게 맞음. 탈피고 뭐고 그런 거 다 제쳐두더라도 말이죠.

그리고 무엇보다 나루토가 예언의 아이인데다 지라이야 본인의 제자이었고, 실험을 삼아 풀어버렸던 거에 가까워서요. 그 당시 꼬리 4개는.

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 16:16:04

@黃昏執政官

실험 삼아서 푼게 맞음. 지라이야가 그렇게 언급.

과정이 어찌됐건

나루토 꼬리4개가 지라이야에게 죽을 정도의 치명상을 입힌게 맞음.

지라이야의 경우에는 자기가 봉인을 풀면서(장난삼아서 푼게 아니라 실험임.) 충분한 대비를 했을터인데도 그 정도 치명상을 입은거임.

자고 있거나 방심하고 있는데 나루토 꼬리4개가 나와서 기습을 당해서 당한 상처가 아니라
분명 지라이야의 실험을 통해 봉인이 풀린거였고
그에 대해선 지라이야도 미리 대처법을 마련해놨을거라 생각.

어찌됐던 그 상황이 어떻게 전개 됐는지는 우리는 모름.

결과적으로 지라이야가 성공적으로 나루토의 봉인은 성공했으나 죽을 정도의 치명상을 입었다.

이게 작가가 독자들에게 전한 팩트임.

여기서 선인모드의 유무는 모두 독자들의 망상일 뿐임.
그래서 저도 본문에선 선인화를 썼다 안썼다로 지라이야의 펙이 갈릴것이라 언급함.

어찌됐건 그 당시의 파밸은 지라이야 >= 나루토 4미가 맞음.
( 문제는 이게 노말인지 선인 모드인지 모른다는것이지.
전 본문에서 선인모드스펙이다 라는 언급은 일체 꺼내지도 않았음.)

물론 황혼님께서 언급했듯이
나루토는 지라이야의 제자 이기에 죽일 각오로 임하지는 않았겠지만 말임.

--

오로치마루 vs 나루토?

작중 지라이야가 나루토에게 어떻게 대처를 했는지 나오지를 않았는데 지라이야보다 잘 싸웠다고 어떻게 확신 할 수 있는지 모르겠네요 이건.

오로치마루가 나루토를 제압한것도 아니고
일방적으로 쳐맞고 오로치마루 최고의 방어술이라는 삼중 나생문으로 방어를 했음에도 뚫리고 쳐참하게 발렸음.

그러는 도중에 야마토+ 사쿠라가 나루토를 제압한거지 결코 오로치마루가 단신으로 나루토를 압도하거나 제압하는 장면은 단 한컷도 나온적이 없음.

단순히 그 상황에서 카부토나 야마토 사쿠라등을 다 제외하고 보면

팔 못쓰는 오로치

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 16:21:27

@黃昏執政官

머지 특정 단어를 쓰면.. 댓글이 끊기나..??

그 상황에선

오로치 < 나루토 4미가 맞고

이 전투는
오로치 >지라이야라는 근거가 못됨.

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 16:20:20

@리아루

뭐 그건 어느정도 인정한다 하더라도 선인모드는 제외하는 게 맞음.

그 당시에 선인모드는 일절 나오지도 않았고, 오히려 후에 나온 선인모드의 사기성을 생각해보면 지라이야가 그렇게 피떡 될 일도 없음. 꼬리를 5개 6개 이렇게 꺼냈으면 모를까, 4개까지만 봤다고 하니까요.

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 16:25:15

@黃昏執政官

선인 모드는 저도 안썼다고 생각은 합니다만..
노말 지라이야 >= 나루토 4미

6미 나루토 ? 선인 모드 지라이야 정도로..

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 16:28:40

@리아루

전 선인 지라이야>=6미 나루토>>노멀 지라이야>4미 나루토 정도로 봅니다.

이러면 천도페인이 걸릴 수 있겠는데, 솔직히 이 때 천도페인은 나뭇잎을 날려버린데다 앞선 전투로 힘을 어느 정도 쓴 상태였고(더 정확힌 나가토 본인의 힘이 많이 들었고), 결론적으로 나루토가 8미 상태 + 쿠시나의 도움 없었으면 꼼짝없이 9미가 튀어나왔거나 잡혔거나 둘 중 하나라서 제외.

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갓바앰뒤련 2017-10-10 14:06:03

당연히 선인모드는 아니였음

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 15:39:46

@갓바앰뒤련

언급 자체가 안나왔기 때문에
가능성은 열어두는거죠.

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黃昏執政官 [L:77/A:261] 2017-10-10 15:50:55

@리아루

선인모드의 괴력이나 설정같은 걸 보면 안 썻다가 맞아요.

썻으면 그 당시 나루토는 죽었음..

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다현 2017-10-10 15:08:05

아니 작중에서 선인모드 상태로 비밀을 모르는 폐인상태로 선전했음
적어도 이글이 ㅂㅅ인건 맞는둣

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리아루 [L:56/A:155] 2017-10-10 15:39:24

@다현

다짜고짜 욕부터 박으시는건 안좋다고 생각하는데요..?
제가 지라이야가 약하다고 한 것도 아니고
지라이야가 비밀을 알고 있어서 천도를 무시하고 나가토를 조진다면 모른다고 본문에서 언급도 했는데요.

지라이야가 쌘거 압니다.
페인 상대로 능력 모르는 상태로 선전한거 맞는데

제가 페인이랑 지라이야를 직접 비교했나요?
나루토라는 매개체를 통해 비교한건데
페인 전력을 알고 모르고가 머가 중요한지 이해가 안되네요.

차라리 윗님 마냥 통제를 하려는거랑 죽이려는거랑 임하는 자세가 다르다 이런 접근이라면 모르겠지만요.

적어도 게시물에 쓰여있는 내용에 대해선 님한테 꼬투리 잡힐 건수는 없다고 보는데, 다짜고짜 언급도 하지 않은 내용 들고외서 욕부터 박고 시작하는건 좀 아닌듯.

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