츄잉~ chuing~

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사=대나 대=사간이나 그게 그거지

검은검사 | L:0/A:0 | LV60 | Exp.18%

224/1,210

| 0 | 2016-12-08 13:24:16 | 119 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

어느 쪽이나 작품 내에서 1대1로 힘의 차이로 결판이 난적은 없고

정면으로 싸울땐 어느쪽도 결판이 안났으니 끝에 누가 이기든 호각의 싸움이라 봐야하고

끝에 누가 이긴다 하더라도 아카이누, 아오키지처럼 결판이 났음에도 동급이나 마찬가지인 예가 있듯이

동급이라 보는게 맞다고 보는데

사=대 인정 안하려는 사람이나 대=사간 인정 안하려는 사람이나

개추

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몽키D개막장 2016-12-08 13:25:27

전자는 비슷함 후자는 아님

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검은검사 2016-12-08 13:28:21

@몽키D개막장

그니까 어째서?
블루딥에서 마르코는 대장과 호각으로 싸웠고 조즈도 호각으로 싸웠으니 한눈 팔았단 대사를 넣어가며 리타이어 시킨거고
3대 세력인 사황과 해군본부는 필적하는 세력이라 나왔으니
어느 한쪽이 이긴다고 해도 진쪽이 이긴쪽과 비슷한 힘을 가진 세력이란건데
원수와 3대장의 힘이 비슷하고 원수와 사황이 비슷하다고 인정한다면 사황 선장급이 4명 있는게 해군인데
당연히 3대장을 마크할 인물이 필요하고 그만한 힘을 가진 간부 3명이 있을거니
대장을 마크한다면 그게 대장급이지

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응아니야 2016-12-08 13:29:21

@검은검사

저븅싄은 사황간부=대장 인정은 줫도하기싫고

사황=대장은 팩트이고 이러는애임

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몽키D개막장 2016-12-08 13:37:15

@검은검사

싸운거에 대해서 호각이었던건 맞음

근데 호각으로 싸웠는데 죠즈는 아오키지에게 얼리기 전 생채기가 많이 생겼고

마르코 역시 그전까진 치유 잘하다가 아카이누 뜨면서 재생한계 나오고 치유의 불꽃으로도 생채기 회복이 안됨

그 호각이란 싸움 역시 매우 짧은 순간 이뤄진걸 감안하면

잠시동안은 호각 가능하지만 이후는 힘들다는걸 이미 보여줬음.

그럼 비스타도 호각으로 싸웠으니 세계최강의검사임? 아니잖음

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검은검사 2016-12-08 13:45:46

@몽키D개막장

세최검과 비슷한 급인거죠
그리고 싸워서 비스타가 이기면 세최검 지면 아닌거고
그건 싸워봐야 아는거 아님?
작품 내에선 결말이 안났음
회복이 안되니 어쩌니 하는거도 어느정도 님의 주관이 사로잡힌거고
확실한건 마르코는 정결 끝나는 시점까지도 계속 싸움이 가능해서 쫒아오는 해군에게 응전했고
계속 싸울 수 있다고 보는게 더 바람직하다고 봄
애초에 생채기인지 먼지나 피의 말라붙은 자국인지도 애매하고 그게 싸움의 전부를 보여주진 않은거 같은데
오히려 루피를 구할때 아카이누랑 부딪히는 장면도 능력으로 재생하는 장면이라면 그런 큰 상처도 회복 가능한데
그전부터 있던 뺨의 생채기는 왜 그대로인가? 그게 생채기인가?라고도 생각해볼 문제죠

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몽키D개막장 2016-12-08 14:10:13

@검은검사

뺨의 생채기요? 아카이누랑 싸울 때부터 생기면서 생채기가 안없어지기 시작했죠.

비스타가 이기면 세최검이라 하는거 자체가 작가가 아닌 님의 망상입니다.

저희는 일개 독자라서 현재까지 나온걸로 판단해야 하는데,

미호크 = 세계최강의검사
마르코 = 대장과 호각으로 싸움

작가의 설정이니 전부 맞는 말입니다. 그러니 미호크가 비스타보다 강한거고 마르코는 호각으로 대장과 싸움 가능하며, 비스타도 미호크와 호각으로 싸움 가능합니다.

다만, 미호크건을 봐도 알겠듯이 일개 독자로서 그대로 봐야하니

싸움에서 호각으로 싸워지나 결국 미호크>비스타 성립 되는거구요,

마르코 역시 싸움에서 호각으로 싸워지나 결국 정상결전의 상황을 보았을 때 대장>마르코 되는 겁니다.

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검은검사 2016-12-08 14:26:19

@몽키D개막장

뺨에 그거 해루석 수갑 찰떄부터 있던겁니다
http://2.bp.blogspot.com/-o-tai6nupIc/VVoK0a4g-fI/AAAAAAAAwQ8/eX6-DYspFbQ/s1600/098.jpg
아카이누한테 당한거 아니에요
비스타가 이기면 세최검인게 왜 망상입니까?
조로가 세최검 노리고 미호크 이기려고 하고있고
미호크가 조로가 다시 도전할때까지 세최검으로 기다린다고 했지만
그건 미호크가 앞으로 자신에게 올 다른 도전자도 모두 이기며 기다린단 의미일 뿐이죠
조로가 미호크 이기기 전에 딴놈이 미호크 이겨버리면 그놈이 세최검인게 당연한거 아닌지?
그리고 비스타는 호각으로 싸웠다만 나왔지 졌다고 나온게 아니기에 비슷한 급인거고
본문에도 적어놨지만 설령 비스타가 져서 결판이 났다고 하더라도
아카이누 아오키지를 여전히 동급으로 보듯이 둘의 차이는 크지 않을거라고 말하는거구요

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몽키D개막장 2016-12-08 15:07:33

@검은검사

한국이 아니라서 그런지 링크가 잘 안뜸. 나중에 글에 올려서 링크 부탁.

일단 위에껀 나중에 말하는걸로 하고

밑에 조로, 미호크 건은 완전 소설망상을 써놓으셨네

이보쇼. 님이 작가도 아닌데 왜 자꾸 생각을 덕지덕지 붙입니까?

작가가 세계최강이 미호크라면 미호크인거지 누가 꺾을지 모르니깐 무작정 최강 아니라는 식으로 하는데

그건 현실에서나 통용되는거고 이건 만화임. 작가가 말하는게 법이고 끝임

왜 자꾸 사족을 붙임?

미호크가 비스타보다 강한거 맞고
아카이누가 아오키지보다 미세하지만 강한거 맞는데

뭘 님 생각으로 만화를 봄?

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검은검사 2016-12-08 23:32:07

@몽키D개막장

세계에서 최강의 검사란 타이틀을 미호크가 가지고 있는거 맞죠
검사들 중의 정점이 아니라는게 아닙니다
근데 세최검이 정결에서 비스타를 처음 봤습니다
자신과 호각으로 싸우는 검사를요
즉 세최검이라고 미호크가 모든 검사랑 싸워본거도 아니고
앞으로 성장할 검사들이나 현재 숨어있는 검사들중에서 미호크보다 강한 검사들이 나타날 수 있고
그 검사가 미호크를 이기면 그때부턴 걔가 세최검인게 왜 이해가 안됨?
그렇기에 과거 추측글 중엔 조로가 미호크랑 싸우기 전에 시류가 미호크를 깨버려서
루피가 검수 일당이랑 싸울때 조로가 시류랑 매치되면서
세최검도 딸려온다는 추측글도 여럿 본듯하네요
작가가 말한건 미호크가 세최검이다. 그리고 세최검이랑 호각으로 싸운 검사가 비스타다.
이거 2개입니다. 세최검이니 미호크가 무조건 이겼다.라고 보여준 장면은 어디에도 없어요.
그리고 말했다시피 저기서 호각으로 싸웠다고 표현된 이상
비스타가 지더라도 아카이누, 아오키지처럼 별 차이가 안나는 동급의 검사일거다. 라고 말하는건데요?

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피피피 [L:22/A:268] 2016-12-08 13:26:45

후자는 그래도 같은 조건으로 격차가 있다는걸 보여서 비슷하긴하더라도 차이는 있다보는게 맞는거같음

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검은검사 2016-12-08 13:29:13

@피피피

어디서 그걸 보였죠?
마르코나 조즈나 방심, 한눈을 팔아 당했고
호각으로 싸웠다고 나오는데

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피피피 [L:22/A:268] 2016-12-08 13:30:54

@검은검사

대장은 기습받았는데도 멀쩡하게 싸움.
죠즈는 기습받고 리타이어 + 장애
마르코는 재생능력 있음에도 기습당하고 고통에 바로 회복못하고 중장따위한테도 틈을 보임

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검은검사 2016-12-08 13:39:12

@피피피

그건 같은 경우가 아니라고 봅니다
기습이라 함은 전투중에 그래도 어느정도 적에 대한 대비를 하고있는 상태에서 공격을 당하는거라 봅니다
기습을 눈치채도 상대방도 동등한 실력자니 완벽하게 기습을 막지는 못했지만 리타이어 까지는 안당하는거고
방심을 하고 한눈을 팔았다고 함은 적을 아얘 개무시하고 공격을 그대로 받은 상태라고 봅니다만
흰 수염이 아카이누를 공격하는 장면도 완벽한 기습이었지만 해군 엑스트라의 대사와 반응으로
아카이누가 뒤에 흰 수염의 존재를 눈치는 챘다고 보며 그렇기에 공격을 당하고도 바로 명구로 반격까지 해낸게 아닐까요?

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