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[약간의 연구글?] 드래곤볼의 우주파괴는 논쟁쪽의 우주파괴와 일치하는가
조우텐치 | L:0/A:0 | LV29 | Exp.85%
507/590
| 0-0 | 2015-12-27 16:03:25 | 2259 |
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 미리 결론을 내자면 드볼의 우주파괴는 <Vs 논쟁쪽에서 나오는 우주파괴와 일치하는가>의 대답은 NO라 대답해드리겠습니다

 

슈퍼 12화를 보셨다면 아시다시피

 

 

 

 

 

이번 슈퍼에서 나온 우주파괴 언급은 과거 드래곤볼이 가지지 못한 걸 가지고 있습니다

 

일단은 <속도>죠

 

 

 과거 Z의 마인부우

 

 

GT의 초일성룡과 달리

 

슈퍼의 비루스와 초 갓 오공의 우주파괴는 <몇 회 더 격돌한다면> 이라는 구체적인 언급으로 속도와 관련된 제한을 해결했습니다

 

하지만 VS 논쟁쪽에서 나오는 우주파괴와는 차이가 있죠

 

 

 

 

 

 

 

 

 

뭐..흔히 논쟁쪽에서 나오는 금서목록의 오티누스나

 

 

 

마블의 갤럭투스처럼 <일격파괴인가> 라는건 둘째 치더라도

 

우주가 파괴되고 왜 아무것도 없는 <공간> 이 남는건가 이것도 문제입니다

 

보통 논쟁쪽에서 우주파괴는 우주에 있는 별,은하같은것이나 시간과 공간같은 개념까지 죄다 박살 내는걸로 알고있습니다

 

아,뭐 좋아요 오티누스나 갤럭투스도 각각 검고 하얀배경이 있으니 사실 우주파괴를 표현하려면 저런식으로 표현할수밖에 없죠

 

하지만 저 둘과 드래곤볼의 우주파괴는 명백하게 다릅니다

 

바로 <허무한 공간이 남는다>고 계왕신에게 언급으로 나왔거든요 대체 왜 우주파괴 후 공간이 남습니까?

 

간단히 말하자면

 

드래곤볼 우주파괴:집이나 풍선은 남겨두지만 안에있는건 모조리 부순다

 

논쟁쪽 우주 파괴:집이나 풍선자체를 박살내버린다

 

이런겁니다

드래곤볼은 전자입니다만 보통 논쟁에서는 대부분,아니 최소 제가 봤던 논쟁에서 나오는 우주파괴는 후자에 더 가깝거나 후자 쪽이란거죠

 

진지하게 말하면(지금도 진지한것 같지만) 일격파괴도 아닐뿐더러 공간이라는 개념이 남고 결정적으로 3자인 계왕신의 언급까지 있으나

초 갓 오공이 완전히 똑같은 힘으로 상쇄시켰죠 즉,보여준것도 없어요

 

그렇다고 드래곤볼=우주파괴급이라는걸 부정하려드는건 절대 아닙니다

 

사실 계왕신의 언급은 GT의 초일성룡에게도 붙어있습니다만

 

 

비루스나 오공처럼 우주가 아닌 은하 전체 입니다

 

 

결론만 말하자면 드래곤볼이란 작품 안이라면 몰라도 타작품,타세계관의 우주파괴와 비교하는건 아직 많이 무리입니다

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댓글도배X 2015-12-27 16:17:08
음.. 골치아픈 얘기.. 그른데.. 공간이 없다는건 상상가능한가염??
조우텐치 2015-12-27 16:18:34
@댓글도배X
물론 현실적으로는 상상 불가능하겠죠

하지만 논쟁쪽에서의 우주파괴는 우주에 있는 모든 것(개념적인 것 포함)을 박살내는거라
댓글도배X 2015-12-27 16:19:39
@조우텐치
ㅇㅇ 그뒤의 상황같은건 제쳐두고 일딴 파괴가 되는지 ㅋ
조우텐치 2015-12-27 16:20:37
@댓글도배X
현실로만 보면 불가능하죠 어디까지나 창작물이기에 가능한 것 뿐
UMMZHO 2015-12-27 16:22:55
@댓글도배X
파괴가 가능하기에 멀티버스급 등의 캐릭터 들도 존재할 수 있을 것입니다.
실제 파괴 묘사같은 것으로 보여준 작품들도 상당히 존재하는 편입니다.
조우텐치 2015-12-27 16:24:57
@UMMZHO
저분이 말한건 현실같은데...창작물이면 많이있죠 실제로 DC의 안티모니터가 멀티버스 파괴를 했고요
UMMZHO 2015-12-27 16:28:47
@조우텐치
아, 저도 현실척으로는 가설 등의 배제를 한다면 명시하기는 힘들다고는 생각하기는 합니다만, 창작물에서는 일종의 우주자체를 파괴, 무로 만들어서 공간이 존재하지 않게 만든 작품들이 상당 수로는 존재한다는 말씀을 드리고 싶었습니다.
조우텐치 2015-12-27 16:30:11
@UMMZHO
그 정도까지가면 완전 우주파괴급이죠 단순히 안에 있는것들과 개념 자체를파괴한거니
UMMZHO 2015-12-27 16:44:12
@조우텐치
Yes~
그런데 드래곤볼 슈퍼 같은 작품들같은 경우에는 현재 시점에서는 어느 정도 고려는 해야할 것 같습니다..
스펙이 앞으로 더욱 상승할 것 같기는 합니다만..
샤잠 2015-12-27 16:43:35
@조우텐치
안티모니터가 멀티버스를 멸망시킨 주범은 맞지만 박살내버린다던가 그런 적은 없어요.
조우텐치 2015-12-27 16:44:02
@UMMZHO
사실 애니는 이제 너무 괴리감이 느껴져서 요즘은 코믹스판 슈퍼를 보고있습니다 애니는 작붕이 최대문제지만
조우텐치 2015-12-27 16:47:09
@샤잠
말을 이상하게 했네요
스펙터가 안티모니터를 막으려 했지만 실패하고 멀티버스가 파괴됬죠 그 뒤 알렉산더 루터가 멀티버스 52개를 복구했고요
UMMZHO 2015-12-27 16:53:48
@조우텐치
안티모니터 이야기갸 나오기에 본문을 계속 찾아보고, 답글들을 다시 본 후에
이해를 했습...
조우텐치 2015-12-27 16:55:12
@UMMZHO
사실 저도 뒤늦게 알았다죠..
샤잠 2015-12-27 17:25:49
@조우텐치
그러니까 그 파괴된게 멀티버스 그 자체는 아닙니다. DC의 멀티버스는 원래 하나의 유니버스가 쪼개져서 만들어진 건데 안티모니터가 한 건 아무것도 창조되지 않았던 무로 돌아가서 멀티버스가 원래부터 아예 존재하지 않고 합쳐진 하나의 우주가 창조되는 걸로 역사를 바꾼거죠.

하빈저가 이렇게 설명함은 물론이고 제로아워에서도 무한지구의 위기를 이렇게 설명합니다.
조우텐치 2015-12-27 17:26:07
@샤잠
아아..그런거군요
바사삭 [L:35/A:47] 2015-12-27 16:28:34
저 이미지 솔까말 우주속에 내용물 즉 행성 항성 이딴거만 전부 소멸한다는거지 우주 자체가 소멸 하는게 아니니....
카카애니 2015-12-27 16:36:23
궁금한게 있는데요.

스펙으로 쓸수가없다라는 말이 스펙이 아니다라는 말입니까?

아니면 스펙으로 쓸수가 없다라는 말은 스펙으로 인정하지 않는 다는 말입니까?

그리고
상대는 은하권으로 확정된상황에서
드래곤볼은 결국 은하 터지는거 자체가 보여주지 않은 상황에서 은하권에게도 진다는 말씀입니까?
그럼 태양 즉 항성조차 터트린적 없었는데 그럼 행성권이겠네요?

정확하게 설정도 없었고 sd도 결국 보여주지 않은 상황인 드래곤볼은 결국 행성권? 이런 주장하시려는겁니까?

우주파괴와 관련해서 저런말이 나오면
결국 은하 파괴에 관해서도 저런말이 나올것이고
결국 항성파괴에 관해서도 저런말이 나오겠네요?

그리고 슈퍼는 수박 겉핥기식으로 보셧나봐요?
파장에 의한 우주파괴만 나온것이 아니라
비루스와 손오공의 에너지파의 합쳐진 초고밀도의 에너지도 우주파괴 언급이 일어 났습니다만?
파장의 점차적이지만 초고밀도의 에너지는 일격이란 사실도 인지해주시기바랍니다.

그리고 그 스펙을 인정하나 안하냐는 보여주면 더할 나위 없지만.
만약에 보여줄수 없는 상황에서 추정치를 결정해야할 경우가 생길때
그것이 가능하냐 가능하지 않냐에 따라 스펙의 결정 유무가 가려지지 않겠나요?

그리고 우주파괴에 대해서 허무의 공간이란 단어가
다른 세계관에서의 우주파괴와는 다르다는건 인정합니다.
드볼세계관 그러나 대칭형 우주에선 이것은 인정해줘야 할 부분입니다.
이우주를 다 사라지게 하려면 2개의 우주 즉 제 6우주와 7우주를 동시에 사라져야하는
특이점이 발생합니다. 한쪽이 시공간이 무너지는데 다른한쪽은 시공간이 존재하면 안되는 모순된점이 발생하니
이런것은 이해 하고 넘어갸아 할부분인거 같습니다만?
조우텐치 2015-12-27 16:31:56
@카카애니
제가 말하고 싶은건 이겁니다 드래곤볼 내에서는 쓸수있을지언정 타 세계관과 VS할때는 떨어진다는거

당연히 드래곤볼 내에서는 우주파괴가 맞죠
조우텐치 2015-12-27 16:36:05
@카카애니
그리고 저는 분명 부제목으로 논쟁쪽의 우주파괴와 같나라고 한번 언급했고

내용으로 들어가기 전에도 논쟁쪽에서 나오는 우주파괴와 일치하지 않는다고 했지 드래곤볼 우주파괴는 우주파괴가 아니다라고는 하지 않았습니다
조우텐치 2015-12-27 16:41:07
@카카애니
일단 제목에서 오해가 있던듯 하니 부제목으로 바꿨습니다
투명드래곤 2015-12-27 16:31:05
우주급의 기준으로 삼는 일격 우주 파괴보단 격이 떨어지는 게 사실이죠
조우텐치 2015-12-27 16:33:55
@투명드래곤
격이 떨어지는건 맞죠 네
UMMZHO 2015-12-27 16:31:39
반대로 우주를 창조하는 캐릭터들을 본다면 시간이 많이 걸리는 캐릭터들이라면 은하급이라 칭하고, 우주급의 캐릭터들로 보지 않았을 경우도 존재하기는 했었죠
빅뱅, 빅크런치 등의 개념들도...
조우텐치 2015-12-27 16:38:30
@UMMZHO
그런 애매한 애들은 스페이스권이라는 걸로 두었죠..지금은 모르겠지만
♡레서♡ [L:15/A:509] 2015-12-27 16:58:02
세상의 밖을 하나의 집이라고 보면 지금 우리가 사는 우주를 구슬(구슬치기할때 하는 유리구슬)로 보고 그거 한개가 깨졌다고 보는게, 마블이나 DC등에서 표현을 하는 형식인데반해서, 확실히 드래곤볼은 우주 밖의 세상에서 봤을때는 안의 내용물이 없어졌을뿐, 모습은 똑같은거니 저건 우주파괴라고 하기는 문제가 없지 않아 있네요...
조우텐치 2015-12-27 17:03:43
@♡레서♡
초고밀 우주파괴도 나왔다 하지만 일단 여기서는 파장(여파) 우주파괴만 다루려고요
21C아티스트 [L:6/A:253] 2015-12-27 17:42:37
역시 드볼에서는 저 허무란 개념이 우주파괴급 인정하는데 있어서 발목을 잡게되는군요.!! 확실히 애매한 부분이 있는건 맞네요.. 미코에서 말하는 우주파괴보다 떨어지는 것도 사실이겠고.. 이에 관해서 자세한건 슈퍼코믹스를 계속 지켜보는 수 밖에 없겠네요.!! 애니도 인정되지 않는다면 말이죠..!!
조우텐치 2015-12-27 17:54:24
@21C아티스트
굳이 슈퍼 애니의 우주파괴를 부정하려는건 아닙니다 일단 초고밀의 애너지로 우주파괴할수도 있다하니

파장으로 우주파괴하는것 보다는 더 낫겠지요
밤비무라 2015-12-27 18:11:39
굳이 표현하자면 도시초토화,도시소멸처럼 우주초토화 쪽이 좀더 가깝지않나싶음
Ssang워배트 2015-12-27 19:09:10
말하자면 이거군요?
집안을 난장판으로 만들었다
집을 박살냈다.
의 차이 같은데요?아닌가요?
조우텐치 2015-12-27 19:11:28
@Ssang워배트
간단히 말하면 그렇죠

하지만 초고밀도의 애너지로 우주파괴한다고 하니 그건 또 다를지도 모르죠

일단 충졸여파로 우주파괴한다는 건 초고밀도의 애너지로 우주파괴보다는 떨어져 보이고...
에르제베트 [L:7/A:216] 2015-12-28 20:00:54
어디 카페 게시판식의 우주파괴를 기준으로 잡는거라면 무리.

과거, 현재, 미래를 모두 포함한 시공간 우주를 '일격'에 파괴 하는 캐릭터부터가 어디 카페 게시판식의 우주파괴.
조우텐치 2015-12-28 20:03:35
@에르제베트
뭐,그냥 그렇다는거죠 드볼=우주파괴를 부정하는건 아님
MrMaster 2015-12-29 22:10:52
설정에 비해 스케일이 한참 뒤떨어지는 드볼이라 너무 아쉽긴 합니다..
조우텐치 2015-12-30 17:56:19
@MrMaster
스케일이 뒤떨어지는건 아니고,묘사만 충분히 해줘도 됩니다
MrMaster 2015-12-31 02:54:49
@조우텐치
아 연출이라하는걸 잘못 썼네요 ㅋㅋㅋ ㅠㅠ 진짜 아쉬움
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