츄잉~ chuing~
 | 다크모드
 | 로그인유지
완빙 거품 싹 빼드림
흑도뇌창 | L:0/A:0 | LV3 | Exp.81%
57/70
| 0 | 2021-09-20 21:26:48 | 525 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

제라드가 말한

내 상대로 어울린다? 그게 시해 자라키보다 위인 근거가

헛소리인 근거

 

만해 자라키보고 호프눙을 쓸 가치도 없다고 함

 

끝.

개추
|
추천
0
신고
    
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
이클루시앙 2021-09-20 21:30:23
일단 완빙은 제라드가 자기 상대로 어울린다고 말한 시점에서 제라드랑 비슷한 급은 된다는 거고 만해 켄파치는 아예 상대 기량 자체를 파악 못해서 차이가 심하게 난다는 거죠. 근데 제라드랑 비슷한 급 되는 것만으로도 거품이 아닌데....
흑도뇌창 2021-09-20 21:31:04
@이클루시앙
그 자체가 제라드는 완빙 기량 평가못한단 증거가 됩니다
흑도뇌창 2021-09-20 21:31:53
@이클루시앙
그 논리면 영왕바하가 방심못할 상대가 이치고란 뜻인데 이치고가 그정도되나요
이클루시앙 2021-09-20 21:33:42
@흑도뇌창
제라드는 완빙 기량 제대로 평가했죠.....실제로도 둘이 꽤 합을 주고 받았고요. 켄파치도 시해 까지는 역량 제대로 파악했습니다. 그냥 켄파치 만해가 제라드 스카우터가 측정할 수 있는 영역치를 벗어난 거였고
이클루시앙 2021-09-20 21:34:50
@흑도뇌창
실제로 뿔치고 정도면 올마이티 써서 상대해줘야 하는 급이라는 뜻이겠죠
흑도뇌창 2021-09-20 21:36:40
@이클루시앙
오히려 대놓고 완빙이 밀렸습니다. 능력자체로 어느정도 맞선것뿐이죠

뿔치고의 만해를 부수지않으면 영왕바하는 이치고를 못이긴다는게 됩니다만
이클루시앙 2021-09-20 21:39:49
@흑도뇌창
못이긴다는 말은 어디에도 안했습니다. 위협적인 능력이라고 했죠. 실제로 이치고는 뿔치고 상태가 아닐 때에도 유하바하 막타 날렸잖아요? 능력이 뭔지는 모르지만 장미칼 같은 거일 수도 있죠. 그리고 완빙이 밀렸다고 그게 제라드 상대가 안 된다는 말은 아니죠. 켄파치도 제라드한테 호프눙 때문에 개털렸자만 제라드는 켄파치를 강하다고 인정하고 호프눙까지 꺼내야 할 상대라고 인정했는데요. 일단 폴슈 제라드랑 싸움이 된다는 것 자체가 개쎄다는 거라 고평가라고 하긴 그렇죠. 블게에서도 완빙을 켄파치 만해랑 비비지는 않지 않나요?
아이고난 2021-09-20 21:42:28
@흑도뇌창
완빙전에는 일반 만해쳐맞고 제라드가 얼음장난 하냐고 디스했고
완빙때는 사계빙결 쳐맞고 죽인다고 ㅂㄷ댔음.
사계빙결이 진짜 개ㅈ밥기술이면 그런반응이 나올까
그냥 또 얼음장난 치냐고 까겠지
꼭 눈에보이는 킬수나 부상을 입혀야 그게 활약이 아님.
사계빙결로 유의한 데미지를 입힌게 작화상으로 안나왔을 뿐
맞으면 미세할지라도 제라드한테 데미지 입히는 게 완빙토임.

오히려 뱌쿠야가 폴슈제라드를 상대로 킬땄다는게 더 어거지같은데.
얼지 않으면 아무리 일교천인화라 해도 뎀딜이 안 들어가는 수준차이같은데.. 뱌쿠야랑 폴슈제라드는.
흑도뇌창 2021-09-20 21:42:45
@이클루시앙
상대 자체는 강함과 관련없습니다. 급이 달라도
징베가 아카이누 잡아둔것처럼 완빙도 제라드 잡아둔것뿐입니다.
그걸 ~급이라고 하진않죠.
장미칼은 미정이니 빼죠. 저거 칠거면 영왕바하 화력이 붕옥젠 흑관도 어림없는 의자도 부수는데 이치고 만해가 위협적이라 부수는 수준이면, 현이치고는 최소 나방젠이상이라는 근거가 됩니다.
흑도뇌창 2021-09-20 21:43:54
@아이고난
바쿠야도 딜 내는데 완빙이 낸걸 고평가할 여지는 없죠.
그걸 고평가할거면 바쿠야 > 시해 자라키 주장한다고 받아들입니다.
아이고난 2021-09-20 21:45:15
@흑도뇌창
뱌쿠야가 제라드 머리 부순건 토시로가 얼려 줘서인 거지 얼지 않으면 뎀딜 들어간다 장담도 못함. 폴슈전에도 손바닥으로 막아낸게 뱌쿠야만해인데.
이클루시앙 2021-09-20 21:46:36
@흑도뇌창
잡아둔 것뿐이라기엔 호프눙 쪼개버리고 제라드를 아예 얼려버렸는데요.....그리고 영왕바하가 이치고 만해에 처맞고 죽은 건 작중에서 그냥 나온 결과라 뺄 수가 없죠. 뒤치기에 죽은 게 아니라 마지막은 심지어 정면에서 막았는데 팔째로 잘렸습니다. 이치마루가 줜나 약해도 만해의 능력 자체는 위협적인 것처럼 공격이 들어가면 위협적인 건 얼마든지 있습니다. 그렇다고 걔가 누구급이라는 건 아니고요. 토시로는 정면에서 제라드 공격 피하고 호프눙 쪼개고, 제라드 얼려버린 시점에서 이미 충분히 고평가할 거리가 차고 넘칩니다. 그게 제라드랑 동급이라는 말은 될 수 없어도 최소한 제라드한테 대치도 제대로 못하고 털린 놈들이나 제대로 딜 넣지도 못 넣은 놈들보다는 월등하게 쎄다고 볼 수밖에 없죠.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:46:41
@아이고난
근데 그게 또 안들어간다고도 장담을 못함ㅋㅋㅋ그렇게 애매한 부분은 안끌고오는게 좋은 듯
흑도뇌창 2021-09-20 21:47:04
@아이고난
손바닥은 그냥 만해평타고, 딜준건 일교천인화 신기술 오의니 비교하기 힘드네요
전립선펀치 2021-09-20 21:47:58
@아이고난
가장 중요한건 작중 제라드가 이 셋의 협공에 끝났냐라는 질문이 중요한듯
결론은 아니다라는점임 영왕궁 다녀온 루키아 렌지랑 신지 전부 제라드에게 끔살당함
어쨋든 완빙토 또한 제라드보다 한 단계 아래 티어 굳이 제라드랑 비교할 문제가 아니라
제라드 밑에 다른 기준을 맞춰서 완빙토를 논해야한다고 생각함
이클루시앙 2021-09-20 21:47:40
@흑도뇌창
뱌쿠야 만해는 토시로가 얼린 거 아니면 이미 제라드 손바닥에 막혔고 그걸 안대 천타 자라키가 평타로 날린 시점에도 동등한 비교 거리가 나왔기 때문에 근거가 안됩니다.
아이고난 2021-09-20 21:49:19
@nup
애매한 게 아니고 제라드랑 영왕궁 뱌쿠야 작중 실력차가 얼리지 않으면 뎀딜이 안들어간다고 나온 판국인디? 그럼 둘간 실력차는 말다한거 아닌지 시파치가 안대벗고도 못이긴놈이 폴슈로 쎄졌는데 고작 아무버프도 없는 현기뱤이 오의써서 얼지않은 제라드의 머리를 부순다고 장담 못한다 보기엔 작중 뱍과 제라드 수준차 나옴.
흑도뇌창 2021-09-20 21:49:47
@이클루시앙
기능정지 자체가 능력이고, 토시로 완빙 강한거 인정합니다. 거품이 낀게 문제라는거죠. 다른 대장들이 제라드 한눈팔게 하고, 틈 만들어서 완빙이 활약시키게 해준걸 순수강함으로 넣는게 어렵다는 것입니다.
1대1이면 아예 얼리는건 시도도 못합니다.
아이고난 2021-09-20 21:50:51
@흑도뇌창
일교천인화를 맨몸에 부순게 아니고 토시로가 얼려줘서 부순걸 비교해야죠 얼면 쉽게 박살나는건 국룰인데.
이클루시앙 2021-09-20 21:51:56
@흑도뇌창
왜냐면 소설에서 대놓고 완빙이 그 줜나 쎈 제라드랑도 호각으로 겨룰 정도였다고 나왔거든요. 딱 저 한줄로 넘어간 정도였지만 공식 언급이 그렇게 나왔으니....
흑도뇌창 2021-09-20 21:53:01
@아이고난
괜히 오의가 아니겠죠. 대놓고 마지막 컷 집중해서 일교천인화 넣을만큼의 강함은 쿠보가 설정했다 봅니다.
일반 만해 평타와 저걸 동일선상에 넣는다는게 애매하네요.
제라드 시선돌리게 13대대장들이 도와줘서야 완빙이 활약하는데 그건 완빙의 한계입니다
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:53:34
@아이고난
ㅇㅇ그것도 맞는데 머리에 일교천인화를 무방비로 박으면 딜이 들어가냐 안들어가냐는 다른 이야기인 듯
흑도뇌창 2021-09-20 21:54:09
@아이고난
일교천인화를 저는 높게 쳐서 모르겠네요
아이고난 2021-09-20 21:54:37
@전립선펀치
근데 완빙 고평가하는 여론도 다수가 제라드와의 실력비교가 아닌 정확히 '폴슈텐디히'를 사용한 제라드와 어른토시로의 우열 비교입니다.
저도 완빙 고평가한다 볼수있는데 제라드와 동급이 아닌 폴슈제라드와의 우열을 전제로 한 주장을 이야기하는 거
흑도뇌창 2021-09-20 21:55:47
@이클루시앙
그건 몰랐던 정보네요. 다른 내용도 봐야 알겠지만
비스타 미호크 호각이상이란 설정도 있어서 저 한줄로 끝내긴 어려워보입니다
아이고난 2021-09-20 22:02:17
@nup
근데 그게 또 안들어간다고도 장담을 못함ㅋㅋ 이라고 했는데
이미 영왕궁 현기박은 켄파치 미만잡임이 드러났고
그 켄파치가 안대 벗고 시해를 썼음에도 폴슈도 안쓴 제라드한테 농락당할 수준차면 뱤쿠야가 오의 쓴다고해도 맨몸으로 머리 못 부수는게 파밸상 맞는거 같은데.
원더와이스가 대장 만해를 능가하고 그걸 겐류사이가 맨손으로 끔살할만큼 힘차이가 넘사벽이면 약한 쪽 오의다 뭐든 씹어먹는 블리치 파밸상
전립선펀치 2021-09-20 22:03:40
@아이고난
항상 쿠키치 바쿠야가 밸런스가 좀 애매했었는데 영왕궁 다녀오고 제라드 상대할 때 딱 기준선이 그어져서 좋았음 ㅋㅋ
그리고 원더와이스는 우키타케 쥬시로를 입구컷 했기도했고 상대가 석두여서 그렇지
아이고난 2021-09-20 22:04:44
@전립선펀치
맞습니다. 딱 각호고 초과 천년초반 켄바치 미만인 실력.
아이고난 2021-09-20 22:06:53
@흑도뇌창
높게 치는건 본인 자유이고 존중하다만 일교천인화의 활약은 토시로가 있었기에 가능한건데 완빙토와 제라드의 언급은 강함을 뒷받침시켜주른 근거로 안 보시면서 노멀 노빙결 제라드의 맨몸으로 뎀딜 유무가 불투명한 일교천인화는 고평가하시는 이유가 궁금합니다.
흑도뇌창 2021-09-20 22:09:02
@아이고난
저는 완빙도 천인화도 서로 빈틈 노리고 싸운거라 공략법 잘 찾은 케이스로 봅니다. 완빙 강한거 인정합니다. 고평가되었다는게 하고자하는 주장이고, 제라드 피셜은 야미와 차이가 없어 근거로 쓰기 어렵죠
아이고난 2021-09-20 22:10:50
@흑도뇌창
일반 만해 평타와 궁극오의를 동일선상에 둬도 이상할게 없는 만환데요 이 만화는.
만해 기본 능가하는 에스파다급 호로 맨주먹으로 끔살한 전 총대장과
에스파다보다 강하다는 노멀젠 비교하면.
그림죠 데스가론이 오의라고 노멀젠 잡느냐고 하면 그렇다고 할 사람이 몇이나 있겠나요?
완빙의 일반 기술인 사계빙결이 뱌쿠야의 오의보다 강해도 이상할게 없는 파밸임.
흑도뇌창 2021-09-20 22:12:09
@아이고난
일교천인화 기술부터가 소사전 이치고와 최종 합 겨루고 싸울때의 최고강화판인데 오의값 한다고 봅니다.
아이고난 2021-09-20 22:25:06
@흑도뇌창
근데 그 오의가 맨몸의 제라드가 아닌 얼어붙은 제라드에게 사용했고 그 기반을 마련해준게 어른토시로인 이상 저는 어쩔수없이 어른토시로를 폴슈제라드와 거의 대등하다 보고싶네요.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:37:10
근데 이게 맞는 말이긴함 그냥 오 좀 쎄졌네! 야 이제 좀 싸워볼만 하겠네~ 하는 그냥 학원폭력물에도 나올 법한 이야기이긴 함
완빙쎄긴한데 저 언급으로 쎄다아니다를 판단하는 건 좀 어불성설인 듯
흑도뇌창 2021-09-20 21:37:48
@nup
완빙이 강한건 맞는데 지금 고평가된것같음
아이고난 2021-09-20 21:46:09
@nup
저언급이 영압 감지를 기반으로 한거면 쎈거 맞는데 보통 블리치 애들은 상대 강함을 영압의 수준으로 매기지 않나?
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:47:52
@아이고난
근데 그렇게치면 이 글 처럼 켄파치를 새삼 영압감지 못했다? 는 말이 안되는 듯
아이고난 2021-09-20 21:52:49
@nup
영압 수준차이 때문이라 보는데.
초월젠이 지보다 부등호 몇개는 더붙은 무월 저평가하다가
막판되서야 타차원급으로 강해졌다 눈치채는데
안그래도 괴물급인 켄파치가 만해까지 했으면 노멀제라드가
영압감지 못할만큼 수준 벌어졌다고는 설명 되는듯.
이클루시앙 2021-09-20 21:53:29
@nup
원래 지보다 훨씬 쎈 놈 영압 감지 못하는 건 블리치 국굴이라 말이 안 되는 건 아닙니다. 실제로 제라드 대사만 봐도 영압이 급격히 상승하는 줄 알았는데 아니네? 라고 한 시점에서 영압 기반으로 평가한 게 맞습니다. 근데 켄파치 만해가 스카우터 범위 뚫을 정도로 올라가서 올라가는 줄 알았는데 아니었다라고 결론을 내버린 거죠
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:54:51
@이클루시앙
다시보고 오셈
급격한 영압상승...인데 만해도 아니네? 임
영압을 확실하게 느낀거임
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:57:17
@이클루시앙
이건 초월자 이런게 아니라 제라드가 아란칼편 초반 야미처럼 상대 역량파악도 제대로 안하는 약간 무식한 돌격충 느낌이라는 묘사로 봐야할 듯
이클루시앙 2021-09-20 21:58:27
@nup
원문으로 보면 영압이 급격히 상승해서 만해인줄 알았는데 변화가 없다. 입니다. 즉 영압이 올라가서 만해인 줄 알았는데 다시 보니까 아니네? 에 가까운 어조죠. 그리고 제라드는 야미랑 다르게 뱌쿠야랑 토시로가 숨어서 뭐 하려는 것도 다 파악하고 숨어있는 바이저들도 족족 찾아낼 정도로 감지력도 쩌는 놈입니다.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:58:15
@이클루시앙
넵 그러니까 영압 오른 걸 탐지한거죠
이클루시앙 2021-09-20 21:59:27
@nup
아니 영압이 급격히 상승해서 만해인 줄 알았는데 '변화가 없다'라니까요. 상식적으로 최종적으로 영압이 그렇게 졸라게 올라갔는데 시해때도 호프눙 꺼내야 할 정도라고 한 놈한테 호프눙도 쓸 필요가 없다고 하겠습니까. 제라드가 정신에 문제가 있는 게 아니라면
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 21:59:35
@이클루시앙
+그런 감지력이 좋은 놈이 넌 내 상대 아니야! 하고 주먹질하다가 이빨에 팔을 물어뜯기죠..
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:00:19
@이클루시앙
변화가 없다는 건 겉모습을 말하는거죠 영압상승을 느껴서 뭔가 외형이 변하는 만해일 줄 알았더니 하나도 안변했네 인거조
이클루시앙 2021-09-20 22:01:32
@nup
그러니까 그 감지력 좋은 놈이 감지 못할 정도로 역량 차이가 벌어졌다고요....;;;;;당장 시해 켄파치나 완빙은 강하다는 거 바로 알아보는 놈이 만해 켄파치만 역량 파악 미스하는데 이건 자기보다 훨 쎈 놈 기량은 제대로 파악 못한다는 블리치 국룰 그대로 보여준 거밖에 안됩니다.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:03:55
@이클루시앙
지금 사실 무슨 대화를 하는지는 모르겠네용
제라드가 영압으로 평가를 하는 캐릭터라면 외형을 다 떠나서 만해켄파치 영압 감지한 순간 저런 평가를 할 수가 없죠 그 이후로 바로 관광당했으니까요...제라드가 한 언급으로는 강한지 약한지 판단하기는 애매하다..라는 말입니다
이클루시앙 2021-09-20 22:04:44
@nup
아니 애초에 님 말대로면 제라드가 저능아밖에 안된다니까요.....시해 때도 호프눙 꺼내들어야 할 정도의 강적이라고 인정한 놈이 영압이 만해했다면 10배는 더 올랐을 텐데 그걸 알고도 호프눙을 쓸 가치가 없다고 한다고요? 10배 오른 상태의 영압을 느꼈고 그게 계속 유지되고 있다는 것도 다 아는데?;;;;;;;영압이 올라서 만해인줄 알았는데 변한 게 없다는 제라드가 전에 보여준 감지력이랑 판단력으로 보면 영압도 올라가는 줄 알았는데 아니었고 아무 변화도 없네, 칼도 부러져서 호프눙 쓸 가치도 없다라고 해석을 해야죠
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:04:52
@이클루시앙
아무리 영압차이가 벌어져도 그건 영압을 못느낀다-라는 평가로 가지 영압이 올라갔다고는 안합니다
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:05:44
@이클루시앙
아니 해석이 영압은 올라갔는데 만해는 아니네 이게 원문이라면서 왜 해석을 다르게하세요 ㅋㅋㅋ 영압은 올라간 걸 느꼈다니까요?
이클루시앙 2021-09-20 22:05:51
@nup
영압을 감지할 수 있는데 영압으로 판단안한다는 말 자체부터가 모순인데요.....;;;;
이클루시앙 2021-09-20 22:07:05
@nup
영압은 올라갔는데가 아니라 영압이 올라가는 줄 알았는데가 문맥상 어울린다고요;;;; 님 말대로면 제라드는 영압이 올라갔는데 상대는 더 약해졌다고 평가한 천하의 저능아라는 말밖에 안됩니다.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:09:31
@이클루시앙
영압으로 판단한다 안한다가 아니라 캐릭터에 평가하는 발언들이 의미가 없다는거죸ㅋㅋㅋㅋ
영압이고 나발이고 오 겉모습이 변했구만! 내 상대로구만! 이런 느낌의 퀸시편 야미 포지션이요..
그리고 이미 제라드는 영왕궁때도 폴슈받기전에 그냥 도신보고 닥돌하다가 원턴킬당했습니다
해석도 영압이 올라가는 줄 알았더니~가 아니라 영압이 올라갔는데, 만해도 아니네 이구요
어떻게 그런 문맥이 나오나요...영압이 올라가서 뭐지? 하고 봤더니 만해도 아닌 거 같고..이 문맥이죠 누가봐도
이클루시앙 2021-09-20 22:14:02
@nup
아니 야미는 애초에 페스키스가 없는 수준의 멍청이라고 나왔고 제라드는 감지력도 ㅆㅅㅌㅊ고 님 말대로면 상대방의 영압 오르는 유무를 다 알 수 있는데 어떻게 그걸 무시하고 지 맘대로 평가를 한다는 겁니까...그것부터 말이 안 되잖아요. 영압으로 상대방 평가 안하는 놈은 야미처럼 상대방 영압을 못느끼는 놈들이나 그러는 거고 님 주장대로면 제라드는 자라키 만해 영압까지 다 감지가 된다는 건데 그 정도의 정밀도 높은 영압감지력이 있는데 그걸로 평가를 안해요?;;; 제라드가 너무 심각하게 바보가 되지 않습니까. 제라드의 능력이야 미라클빨로 얻는 거라 슈리프트 쓰지도 않은 도신전은 이야기할 필요가 없고요.
제라드가 자라키 만해 평가 못한 건 만해를 키면서 중간에 올라가는 영압을 감지한 거고 그게 다 올라간 수준은 감지범위 초과해 버려서 쎄진 줄 보니 느껴지는 것도 없고 검도 부러져서 호프눙을 쓸 가치도 없네가 된거죠.

제라드는 명백하게 만해 자라키를 시해 때보다 약해졌다고 평가했습니다. 영압 감지가 제대로 되고 있다면 그런 평가를 내릴 수가 없다고요.....제라드가 야미처럼 영압을 못느낀느 놈이면 몰라도 님은 제라드가 영압을 느꼈다면서요.블리치의 세상 어떤 캐릭이 상대방 영압이 줜나 쎄진 걸 느껴놓고도 오히려 약해졌다고 평가를 합니까. 그런 경우가 없어요....
아이고난 2021-09-20 22:18:40
@nup
왜 의미가 없음?
솔까 그 상황에 완빙이 아닌 노멀젠이 제라드한테 호적수드립 들으면 의미부여하면서 물고빠실분 많아보이는데 여기엔.
그 상황에서 모습이 변했으니 호적수다란 해석이던,
영압을 감지하고 강해졌다고 칭찬해준 해석이던
평소 늘 영압만능주의를 외치던 이 만화답게 후자쪽이 더 설득력있는건 아닌가?
이게무슨 모습좀 변했다고 오 쎄다! ㅇㅈㄹ하는 김성모식 학원폭력물도 아니고 영압이란 전투력 측정기 하에 강약을 철저히 나누는 작품인데
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:18:08
@이클루시앙
감지범위 초과는 완전한 뇌피셜 아닌가요?
이미 제라드 자체가 만해켄파치가 자기 팔을 물어뜯어서 잘라도 멍청한 놈! 팔 잘라도 소용없다니까? 이런 식으로 평가하는데요?
자기 팔을 이빨로 뜯어버리는 놈을 멍청한놈 소용없다! 이런식으로 판단하는게 정상적 사고인가요?
그리고 약해졌다고 평가하는 게 너 영압이 너무 약해졌다! 혹은 너 아까보다 약하구나? 가 아니라 칼이 부러졌다고 언급하면서 그렇게 평가한거에요 말 그대로 영압이고 나발이고 겉모습만 봅시다! 이런 캐릭터성이라니까요 ㅋㅋㅋ 애초에 아까보다 영압상승한 걸 보고도 칼 없다고 주먹질하는게 제라드인데, 제라드 자체가 계속 그렇게 보여주고 있는데 왜 부정하세요
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:19:49
@아이고난
말하는게 그냥 허세캐릭터 그자체니까 그렇죠
애초에 제라드가 영압으로 상대를 평가한 장면이 있기나 한가요?
네 '모습'이 나랑 싸우기에 적합하구나! 혹은 칼이 부러졌으니 넌 주먹으로 충분하다! 같은 외형으로만 판단을 했는데요?
아이고난 2021-09-20 22:23:33
@nup
위에서 말햇듯이 만파치와 제라드(폴슈x)의 수준차가 제라드가 감지 못해서 역량구분 못지을만큼 크다고 하면 문제될게 없음.

그리고 이빨로 팔을 뜯어냈으니 소용없다고 한건 지 재생능력 믿고 나댄거지 이빨로 팔 물어뜯었으니 이새끼 쎄네 하면서 닥버로우 타야함?
아니 영압으로 굴러가는 파밸이 핵심인 곳에서 외형으로 강약여부를 판단한다고 맹신하는것도 뇌피셜 아님?
이클루시앙 2021-09-20 22:23:37
@nup
제라드는 켄파치가 영압이 올라가는 줄 알았는데 변화가 없다고 판단했다. 그 다음 외견적인 변화도 없네. 라고 했는데 이것만 봐도 영압을 제대로 감지 못한 건 명백한 사실입니다. 뇌피셜이 아니죠. 팔이 뽑혀나갔을 때도 팔 정도 뽑힌 건 바로 재생하니까 소용없다고 한 거죠. 이빨로 뜯은 게 임팩트 강하긴 해도 자라키는 애초에 시해는 커녕 안대도 벗기 전부터 천타로 제라드 팔 날려버렸는데요. 그러니까 제라드는 만해 자라키를 호프눙도 필요 없이 맨주먹으로 조질 수 있다고 판단한 시점에서 안대 천타 상태보다도 약하게 판단했다는 겁니다. 그런데 만해 자라키의 올라간 영압을 다 감지하고도 저런 평가를 했다고요? 저 정도면 판단력에 문제가 있는 수준을 넘어서 그냥 지능이 아예 없는 수준도 아니고 그보다 더 밑바닥입니다.

제라드가 켄파치를 약해졌다고 평가한 건 칼만 부러져서가 아니라 변화가 없는데 칼마저 부러졌기 때문입니다. 이 변화에는 당연히 영압도 포함이죠.
이클루시앙 2021-09-20 22:25:25
@nup
겉모습만으로 강함 판단한다고 할 거면 야미처럼 감지력이 ㅎㅌㅊ인 캐릭이었겠죠. 그런데 님이 제라드는 영압 감지 다 한다고 말한 시점에서 애초에 이게 모순입니다. 영압감지를 하는데 이걸로 판단안할 수가 없어요. 영압이 블리치에서는 사실상 전투력처럼 작용하는데 전투력을 다 감지하고도 상대방 전투력을 겉모습으로 평가해요? 그런 저능아가 세상에 어디 있습니까.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:32:20
@아이고난
작중행적에 보이는 제라드의 성격, 캐릭터성, 닥돌하는 모습 vs 한 번도 나온 적 없는 영압 감지 못하는 모습
뭐가 더 신빙성이 있을까요?
제라드 행적 몇 개 정리해드리면 등장하자마자 센쥬마루한테 닥돌하면서 '계집의 가녀린 팔로 내 검을 막을 수 있을 것 같으냐?'
하고 바로 도신한테 닥돌해서 초컷당하기
켄파치한테 밀려 넘어지고 날 넘어뜨리다니? 너 강하구나! / 급격한 영압의 상승.. 혹 만해인가 봤더니 만해도 아니고 허탕이네!
칼날이 부러진 네놈에겐 휘두르기도 아깝다!
거기에 만해 켄파치한테 한 번 두동강나고도 말도안돼...하면서도 돌진하면서 도망치지도 않다니 어리석음 극치로구나!

대충 이것만 봐도 허세와 자만캐릭터 그 자체에 단 한 번도 영압으로 상대를 평가하지 않고 외형으로만 평가하는 말 그대로 외형보고 돌격하는 쾌남 캐릭터입니다
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:31:38
@이클루시앙
급격한 영압의 상승...혹시 만해인가 해서 봤더니 입니다 영압상승 체크한 게 팩트입니다
이클루시앙 2021-09-20 22:34:34
@nup
의역 빼고 원문 직역 해드리겠습니다.

영압히 갑자기 올라가서 만해인 줄 알았는데 이제보니 변화가 없다. 이게 진짜로 영압 상승한 게 체크가 된 겁니까? 영압이 올라갔는데 변화가 없다라고 결론 내릴 수 있어요?
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:35:30
@이클루시앙
영압이 갑자기 올라가서는 뭘로보이세요? 만해인 줄 알았더니 변화가 없다는 당연히 외적인 모양이죠
아이고난 2021-09-20 22:38:02
@nup
역량 감지를 못한 건 만파치가 제라드를 몇십수 능가하는 만큼의 실력차를 지녔기에 영압감지 실패했다면 말 안될것도 없다고 몇번째 얘기해야 하지?

님 식대로면 어린 네르가 갑자기 어른됐다고 오 쎄졌군! 이런다는건데. 아무리 수준차 판단못하는 빡대가리라 해도 제라드가 그정도 판단못하는 ㅂㅅ으로는 안보입니다만.

작중에서 포커스를 맞춰준 채 잠시 멍때리더니 지금의 니가 아까전까지의 니놈보다 훨씬 더 싸우기 어울린다는 대사는 제라드의 백치미성을 강조하기보다 대놓고 완빙토만이 그 상황에서 제라드의 상대가 가능한다라는 걸 보여준 연출로 해석하는게 더 맞다고 보는데

윗분도 그렇고 계속 그 강함판단이 영압에 기반했을 가설이 높다는 근거를 제시해도 자꾸 캐릭 성향만 따지네.
이클루시앙 2021-09-20 22:36:32
@nup
올라가서 만해인 줄 알았는데 다시 보니까 변화가 없다. 즉, 영압도 올라간 줄 알았는데 아니라는 거잖아요......애초에 영압이 올라간 상태인데 변화가 없다라는 게 어떻게 말이 되냐니까요. 그냥 구조적으로 말이 안 된다고요.
이클루시앙 2021-09-20 22:37:29
@nup
그 캐릭 성향도 미라클 발동한 뒤의 제라드는 숨어있는 바이저들도 바로 찾아내고 뒤에서 한방 준비하던 토시로랑 뱌쿠야도 바로 찾아내서 저지하는 등 막가파 돌격파와는 다른 모습을 보여줍니다
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:37:57
@이클루시앙
영압이 올라서 = 영압이 올랐다
봤더니 = 봤다
변화가 없다 = 뭐 변한 게 없네 모습이?
지극히 평범하고 쉬운 한국말입니다
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:41:02
@아이고난
그니까 굳이 가설을 세워서 봐야하는 것과 그냥 책을 읽어오면 흐름으로 파악이 가능한 것
뭐가 맞겠어요? 그리고 영압이 올랐다 라고까지 말했는데 잘못 체크했다는 사례가 블리치에 있긴 한가요?
못느끼게되면 못느꼈지..
이클루시앙 2021-09-20 22:42:48
@nup
거기에 모습은 그냥 님이 임의로 껴놓은 거죠....

영압이 올라서 만해인 줄 알았는데 이제보니 변화가 없네? 누가봐도 그런 줄 알았는데 자기가 잘못봤다라는 말입니다. 이건 그냥 기본적인 독해가 가능하다면 당연히 알 수 있고 이후 제라드 말과 행동만 봐도 그렇게 볼 수밖에 없습니다. 님은 그냥 제라드가 영압 파악이 다 돼서 상대방 영입이 최소 10배는 오른 걸 감지하고도 검이 부러졌다는 이유 딱 하나만으로 시해도 아니고 천타, 그것도 안대 낀 상태보다도 더 약해졌다는 결론을 내린 진짜 천하의 개상븅신이라는 주장을 하시는 거고요...
아이고난 2021-09-21 20:59:52
@nup
굳이 가설을 세워서 봐야하는 것? 그렇게 보는 사람들 덕에 이 게시판이 굴러가는거 아님? 여기 그런사람들 한트럭인디?
그 ㅂㅅ같은 천년전 올마이티 떡밥도 그냥 책으로 의식의 흐름대로 보면 걍 석두가 졸라 쎈가보당 이럴텐데
대다수가 가설세우기 좋아하니 맨날 그 얘기가 오가지.
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:43:41
@이클루시앙
그니까요 저 문장에서 유일한 팩트는 두개죠 영압이 올랐다 그리고 변화가 없다
이클루시앙 2021-09-20 22:43:41
@nup
저는 딱 저기까지만 하고 빠지겠습니다. 제라드가 상대방이 영압이 대폭 올라있는 상태란 걸 알고도 안대 천타 상태보다도 약해졌다고 평가한 개병신이라면 님 말이 맞는 거고 전 그게 아니라고 생각하니 평행선이네요
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:46:24
@이클루시앙
위에도 진짜 나만 그렇게 생각하나 궁금해서 글 올려놨으니 거기서 한 번 보세요
이클루시앙 2021-09-20 22:48:18
@nup
제가 분명히 원문이랑 번역본이랑 뉘앙스 자체가 다르다고 했는데 원문 올려놓고 그러시면 전 뭐라고 하면 될까요?
nup [L:46/A:119] 2021-09-20 22:49:13
@이클루시앙
그럼 일본어 원문 올려주세요 저도 일본어 할 줄 아니까 읽어볼게요 원문을 못구하겠네요
전립선펀치 2021-09-20 21:44:49
완빙 자체가 강한것도 맞는데 그렇다고 제라드와 몇 합 버틴게 끝이지 그걸로 제라드를 이길거라는 느낌을 주는 장면은 1도 없었음
영왕에 다녀온 루키아 + 완빙 + 만해+시해 켄파치 VS 제라드 결국 끝에도 유하바하가 제라드 팀킬해서 끝났지 애초에 제라드랑 1:1 한다 생각하면 토시로 완빙 키기도 전에 컷 당했다고 생각함 그리고 사계빙결 다음에 천본앵을 대가리에 처먹였는데도 제라드는 또 강해짐
흑도뇌창 2021-09-20 21:44:43
@전립선펀치
1대1이면 완빙켜도 5분안에 끔살난다고 봄
전립선펀치 2021-09-20 22:09:29
@흑도뇌창
그런거 보면 제라드는 진짜 누가 1:1로 잡을 수 있을지 애매함 당장 생각나는건
무월 이치고
장발 ~ 나방젠
그레이 투뮤
만해 켄파치
아자시로 켄파치

대충 이 정도 그냥 딱! 생각나는 선은 사실 만파치나 투뮤도 애매해보임
흑도뇌창 2021-09-20 22:10:50
@전립선펀치
확실히 잡는건 초월자부터 석두 스님 이치고 정도가 최선같음
그나마 만해 마스터 자라키
나오지 않은 폴슈 그레미정도가 후보인듯
전립선펀치 2021-09-20 22:11:37
@흑도뇌창
제라드가 진짜 존나 쎄긴 쌧음
흑도뇌창 2021-09-20 22:12:51
@전립선펀치
힘 방어 스피드 모두 약점 찾기힘든 만능캐인듯
전립선펀치 2021-09-20 22:14:58
@흑도뇌창
우라하라 키스케
쿠로츠치 마유리
쿄라쿠 슌스이 + 나나오 (팔경검)
이렇게 3 대전으로 친위대 3명이 죽고
하쉬발트랑 제라드 만이 유하바하 팀킬로 마무리..
하긴 하쉬발트도 부여받은 능력 덕에 유하바하 곁에서 밤의 황제 노릇한게 끝일 뿐..
30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다.
츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐찾추가 규칙 숨덕설정 글10/댓글1
[일반] 디 유어셀프 vs 1000억 [2]
오리가미 | 2021-09-21 [ 280 / 0 ]
[일반] 경화수월 vs 500억 [13]
초월젠 | 2021-09-21 [ 361 / 0 ]
[일반] 완빙 한계선 [3]
흑도뇌창 | 2021-09-21 [ 230 / 0 ]
[일반] 기능정지가 만능은 아니지.. [2]
흑도뇌창 | 2021-09-21 [ 241 / 0 ]
[일반] 노멀젠이 리제,제라드 이기는 이유 [1]
초월젠 | 2021-09-21 [ 907 / 0 ]
[일반] 완빙이 그레미 잡지 않을까 [5]
헌터 | 2021-09-21 [ 291 / 0 ]
[일반] 리제가 제라드
헌터 | 2021-09-21 [ 172 / 0 ]
[일반] 그럼 소이폰은 시호인 가문 양녀로 들간거노? [1]
永野芽郁 | 2021-09-21 [ 292 / 0 ]
[일반] 완빙이 리제한테 먹힐수도 있다고 생각하는 이유 [3]
현기뱤 | 2021-09-21 [ 287 / 0 ]
[일반] 완빙이 그레미 잡는거 상상이 안되네 [3]
흑도뇌창 | 2021-09-21 [ 277 / 0 ]
[일반] 여긴 주인공이 젤 안쎔? [7]
갓구 | 2021-09-21 [ 375 / 0 ]
[일반] 물리무시때문에 리제>종해고,나방젠,잔태 석두,만마켄,완빙 임 [4]
초월젠 | 2021-09-21 [ 282 / 0 ]
[일반] 토센 마스크 [1]
흑도뇌창 | 2021-09-21 [ 183 / 0 ]
[일반] 리제 완빙 관련은 기능정지 의미없어요 [2]
Phea | 2021-09-21 [ 256 / 0 ]
[일반] 블리치에서 젤이쁜 여캐뭐임 [7]
봉순이 | 2021-09-21 [ 410 / 0 ]
[일반] 블리치 아직도ㅜ연재함? [1]
봉순이 | 2021-09-21 [ 258 / 0 ]
[일반] 블리치 지옥 편 이거 연재 쭉 하는거임..? [1]
전립선펀치 | 2021-09-21 [ 570 / 0 ]
[일반] 완빙으로 빙천백화장 쓰면 지리긴 하겠네 [5]
은잠자리 | 2021-09-20 [ 400 / 0 ]
[일반] 파파고로 번역하면 이리나옴
잔다르크 | 2021-09-20 [ 253 / 0 ]
[일반] 제라드 원문 [7]
잔다르크 | 2021-09-20 [ 815 / 2 ]
      
<<
<
396
397
398
399
400
>
>>
enFree
공지/이벤 | 다크모드 | 건의사항 | 이미지신고
작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청
PC버전 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications.
All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com
개인정보취급방침 | 게시물삭제요청