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소설 다시 보니까 긴죠 뒤지기 전에도 쎘는데 뒤진 후에도 강해진거 맞는듯
은잠자리 | L:0/A:0 | LV44 | Exp.90%
805/890
| 0 | 2021-10-08 15:17:55 | 680 |
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내가 긴죠 파밸에서 계속 걸렸던게 생전이랑 생후랑 파밸상 파워 차이가 있긴 있음.

생전 긴죠 파밸 치면 울키 2차~각호고 라인이고 생후 긴죠는 각호고 쌈싸먹는 뱌쿠야 초과 레벨임.  

 

뒤지기 전과 후의 차이에서 작중 나온건 영체랑 루콘가 수련 밖에 없는데 영체로는 정확하게 나온게 없음.

그럼 남은게 루콘가 수련인데 아무리 그래도 그렇지 긴죠정도 되는애가 평범한 수련으로 저정도 레벨로 올라가는건 너무 힘듦.

 

근데 소설 3권 토키나다랑 긴죠랑 싸우는 부분을 다시 보니까 토키나다가 긴죠 보고 호로의 힘을 이렇게까지 마스터 했구나! 라는 장면이 있음.

그 앞에 부분은 긴죠가 사신을 넘는 영압으로 토키나다를 타격했다는 서술도 있고.

 

원래부터 울키 2차 초과급은 맞고, 뒤지고 난 뒤 호로의 힘 마스터로 더욱 강해진게 맞는거 같음. 

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구루네이 [L:59/A:814] 2021-10-08 15:19:31
수련으로 강해진 거라면 납득.
은잠자리 2021-10-08 15:20:17
@구루네이
그것도 단순 수련이 아니라 호로의 힘 마스터하는 수련이라면 다들 더 납득이 잘 될거라고 봄.
이클루시앙 2021-10-08 15:26:38
전 생전 긴죠는 울키2차 보단 확실히 쎄고 각호고랑은 모른다가 맞다고 봅니다 ㅇㅇ
은잠자리 2021-10-08 15:30:29
@이클루시앙
생각이 계속 왔다갔다 했는데 이쪽이 제일 나은거 같음. 생전 긴죠/사후 호로 힘 마스터 긴죠 둘이 분리 시키는걸로.
시한부사황 2021-10-30 15:21:56
@이클루시앙
생전 긴죠면 혹시 만해풀브링 이치고랑 싸우던 그 당시 말하는 건가요?

그 상태 긴죠가... 울키 2차급....?
오리가미 [L:38/A:661] 2021-10-08 15:36:45
이기사기파 다룰수 있을거같다는 언급때문에 그런거임?

1년사이에 뭐 수련과정이라도 나왔으면 모르겠는데
은잠자리 2021-10-08 15:38:27
@오리가미
소설 3권 후반부에 토키나다가 긴죠한테 쳐맞고 긴죠 보고 직접 말을 함. 호로의 힘을 이만큼 마스터했구나. 영왕 할래? 라고
충남한바퀴 2021-10-08 15:40:40
만브링,긴죠가 생전에 보여준 업적이 울키~각호고 언저리 수준이지만
이거야 보여줄 기회가 너무 없었을 뿐, 그냥 묘사보고 내린 독자추론이고

이후 각호고 씹어먹는 수준이란 게 밝혀졌으면 파밸이 수정될 일이지 캐릭터를 분리할 일은 아닌듯

기존 긴죠를 뇌피셜로 6 정도로 보고있었는데, 이후 오피셜로 10으로 밝혀졌으면
6버전 10버전을 임의로 분리할 게 아니라 아 10이나 됐었구나 하는 게 맞다고 봄

소설 막상 읽어보면 걍 전개 내내 뉘앙스 자체가 긴죠는 원래부터 그렇게 강했다는듯이 당연하게 묘사됨
히사기가 존나 당연하다는듯이 긴죠를 자라키 바로 다음수준 강자로 인식하고있던 것만 봐도 그렇고

애초에 아욘 문제는 걍 울키급이래도 마찬가지로 생기는 부분임
은잠자리 2021-10-08 15:44:51
@충남한바퀴
그럼 호로의 힘을 마스터 했다는 토키나다의 말을 더 해석할 방법이 있음?

울키 2차 초과 라인이면 뒤지기 전부터 강자 라인 맞고, 히사기가 직접 본건 천년혈전 이후인 사후 긴죠밖에 없지 않음?
+아욘 문제는 최소치로 잡든 뭐로 보든 성립이 안되서 언급을 아예 안했음.
충남한바퀴 2021-10-08 15:47:16
@은잠자리
토키나다가 긴죠의 과거를 알아서 너 예전에 미숙했는데 이정도로 마스터했구나! 한 게 아니라

호로의 힘을 이정도로 능숙하게 가지고있구나! 로 보임

사신의 힘을 넘어선 건 쫄브링 때도 나온 설명으로, 이번 소설은 여러 종족의 힘에대한 설명이 메인컨셉중 하나임
그래서 히코네 이치고 긴죠가 주목받았고
긴죠는 원래부터 사신 풀브링 호로의 영압을 가지고 파워업했음

뭣보다 뉘앙스 자체가 파워업에대한 묘사가 아예 없고
긴죠의 강함에 대해 너무 당연하다는 듯이 서술되는 부분이 걸림
파워업이 있대도 그정도로 엄청난 큰 격변이 있었으면 이게 말이될지

아욘문제를 제외하고 볼 거라면, 애초에 생전에 훨씬 약했다고 볼 이유가 사라지는 셈
만해에 풀브링, 호로의 힘까지 합쳐져 일반적 만해보다 상승폭이 클 뿐이라면 그 강함도 문제될 게 없고, 실제로 기본 풀브링 긴죠는 노해방 그림죠랑 비비면서 상승폭이 확실히 큰 건 확정암
은잠자리 2021-10-08 15:51:07
@충남한바퀴
토키나가는 긴죠가 호정대를 배반한 이유인 메인 빌런인데 긴죠의 힘과 과거를 당연히 알고 있음. 풀브링거의 영왕파편도 알고 있는 놈인데.

히사기의 인식을 근거로 내세우는데 그건 근거가 못 됨.
히사기가 본건 사후 긴죠임. 생전 긴죠를 한번도 본적 없는 히사기의 인식이 생전-사후의 힘의 차이가 없다의 근거가 어떻게 됨? 그건 사후 긴죠가 ㅈㄴ쎄다의 근거지, 생전-사후 긴죠의 힘의 차이가 없다의 근거가 아님.
은잠자리 2021-10-08 15:50:36
@충남한바퀴
그 호로의 힘 뉘앙스 원문으로 본거임? 난 영문 정발판으로 본건데 영문 정발판은 명백히 전자의 문맥임.
충남한바퀴 2021-10-08 15:56:08
@은잠자리
"호로의 힘을 이렇게까지 마스터 했구나!" 라는 대사를
못쓰던 호로의 힘을 이렇게까지 잘 쓸 수 있게 됐구나! 가 아니라
이렇게까지 호로의 힘을 능숙하게 쓸 수 있구나! 라고 생각한단 거
긴죠는 원래부터 사신의힘이 아닌 풀브링과 호로의 영압을 지녔으니

요지는 긴죠가 예전에 훨씬 약했어야 할 이유는 없다는 이야기임
고작 5번급에서 파워업 두번 거쳤으니 각호고보다 강하면 안된다고 하기엔
소설에서도 기본 풀브링 긴죠는 노해방 그림죠랑 비비고있음
그냥 여러 힘을 사용하기에 상승폭이 큰 경우임


예전에도 어느정도의 강함을 보여줬고, 6개월 이후 시점에서 구체적인 강함이 드러났으며
강해졌다는 어떤 말도 없이, 모든 인물이 긴죠의 강함을 아주 당연하게 여기고 있다면

예전엔 훨씬 약했지만 6개월만에 엄청난 상승폭으로 강해졌다고 생각하기보단
묘사를 통해 충분한 강함을 보여줬고 이후에 설정으로 얼마나 강한지 제대로 드러난 거라고 보는 편이 더 합리적인 것 같다는 거임
은잠자리 2021-10-08 15:59:20
@충남한바퀴
So this is how far you've come in mastering the power of a Hollow!

누가봐도 전자의 문맥인데. 이걸 영어권 블리치 양덕한테 문맥 해석 해달라고 하는 방법이 있는데 3-B 이치고 주장하는 친구들한테 굳이 그래야 됨? 이 문장이 아무리 봐도 전자의 문맥이 아니면 배위나 레딧에 물어보는것도 방법이라고 봄.
충남한바퀴 2021-10-08 16:08:12
@은잠자리
나 3권 원서 있음 몇페이진지 찾아보는중
은잠자리 2021-10-08 16:08:55
@충남한바퀴
ㅇㅋ토키나다랑 싸우는 부분이니까 절반 이후일거임.
충남한바퀴 2021-10-08 16:27:10
@은잠자리
지금 레딧 영문판 번역본으로 어딘지 찾았는데 "Such mastery over your Hollow powers!"
은잠자리 2021-10-08 16:36:13
@충남한바퀴
원서 부분은 아직 못 찾았단거임? 레딧 번역이랑 정발본 비교하면 차이가 있네
충남한바퀴 2021-10-08 16:40:27
@은잠자리
일본어 못해서 맞는 페이지 찾아 캡처해 파파고로 맞춰봐야 함
은잠자리 2021-10-08 16:46:55
@충남한바퀴
허미 천천히 하셈.
충남한바퀴 2021-10-08 17:18:14
@은잠자리
"ホロウの力をここまで使いこなすか!"

호로의 힘을 이정도로 쓰는 건가!

후자가 맞음 원문
은잠자리 2021-10-08 17:11:14
@충남한바퀴
원문은 후자 맞는듯. 정발본보다 원문이 훨씬 정확할테니
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