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근데 사실 저도 완빙 토시로가 노멀젠보다 강하지 않다고 생각하는 주의인데
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그 근거 

 

1. 통찰력이 뛰어난 아이젠이 방해물로 토시로를 꼽지 않았다.

 

다른 사람들은 어느 정도인지 제대로 파악하지 못했던 자라키의 잠재된 전투력을 파악해

웨코문도에 가둠. 그리고 그 전에 야마모토와 더불어 방해물로 꼽으며 심지어 자라키하고는 붕옥과 융합 이전에는 싸움을 피하겠다고 선언

무간에 갇히기 전에는 한평생 본 적도 없는 아자시로를 무간에서 보자마자 우노자류가 알려주지도 않았는데

아자시로의 우노자류 능력을 달달 읊음

 

이 정도로 뛰어난 통찰력을 지녔던 아이젠이 토시로는 거들떠도 보지 않았음. 

토시로의 완성된 만해를 보지 않아서 그렇다라고 일부 말씀하시는데 그건 이미 단 한번도 본적 없는 아자시로의 능력을 이미 알고 있었고

자라키의 만해, 시해는 몰랐지만 안의 잠재력을 간파함. 

즉 보지 않았던 걸 이미 간파했던게 아이젠인데 토시로만은 보지 못했다는 건 이상하다는 거임

 

2. 토시로가 작중 보여준 게 많지 않다.

 

토시로가 보여준 건 완성된 만해로 호프눙을 베어가르고 순간적으로 제라드를 얼려버린 것뿐인데

이것만으로 완빙이 아이젠을 뛰어넘는  강함을 지녔다 할 수 있는지 저는 모르겠는게

주로 토시로의 행적이 시해 자라키와 비교되서 강함을 어필을 함.

근데 일단 애초 제라드는 상성상 자라키에게 완전히 불리했고 반면 토시로는 제라드에게 상성상 유리했음

즉, 상성상 유리해서 더 큰 효과를 낸 것도 엄연히 있는데 이걸 순전히 전투력이라고 볼 수 있느냐는 거임

 

물론 그럼에도 호프눙을 갈라버리고 잠시나마 제라드를 얼렸기에 부쩍 강해진 거 암. 이걸 부정하는 게 아님

다만 이 것만 가지고 완빙이 노멀젠보다 강하고 시해자라키랑 비빌 수 있다라고 할 수 있는 지가 

개인적으로 의문이라는 거임 

 

 

이 2가지 때문에 저는 완빙이 노멀아이젠 보다 강한지 모르겠다고 생각을 함 

 

물론 이건 저의 생각이기에 반박 가능하고 

 

설명을 해주면 더 감사할 따름임 ㅇㅇ 

 

 

 

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은잠자리 2021-11-11 18:00:17
아자시로는 죄인으로써 한정적이나마 정보가 어느정도 알려진 사신임.
오오마에다가 아자시로 능력을 모르고 있을때 소이폰이 아자시로 능력을 대강 알고 있는데 46실 죽이고 대영서회랑 프리패스인 아이젠이 아자시로 능력을 모를리가 있나. 그리고 켄파치가 힘 조절 한다는건 다른 대장들도 알고 있다고 나옴. 상한선까지 알고 있는지는 안 나오긴함.

폴슈 이전에도 시해 켄파치랑 합을 주고 받던게 제라드임. 걔가 폴슈 켠 다음 싸운게 완빙 토시로고.

호프눙을 가른건 이능이라 치더라도 맨 처음 방패 공격을 얼음으로 가볍게 막은건 순수 물리력임. 아무리 낮게 잡아도 시해 켄파치급인 놈이랑 순수 물리력을 가볍게 주고 받고, 빙결vs희망 이능대전에서 우위를 점한 완빙이 노멀젠보다 약할 수가 없음.

연출 3개로 어느정도 요약이 될 듯.
1. 맨 처음 제라드의 방패 공격을 가볍게 막음
2. 제라드의 참격을 받아냄과 동시에 빙결 시켜 두동강
3. 제라드조차 잠시동안 시선을 돌리면 얼어붙어서 제대로 행동이 불가
시한부사황 2021-11-11 18:03:06
@은잠자리
아자시로는 죄인으로써 한정적이나마 정보가 알려졌지만 자세히 알려지진 않았는데
아이젠은 그 알려지지 않았던 것마저 알고 있었고 소이폰이나 알고 있던건
우노자류가 일일히 떠벌리고 다녀서인데 아이젠한테는 우노자류가 말해주지 않았었음

ㅇㅇ 제 말은 상한선을 말하는 거임. 힘을 조절한다는 거야 다른 대장들도 알고 있지만 아이젠만큼 꿰뚫고 있지는 않았음

그 부분은 다시 말하지만 상성이란 게 있음.

제라드는 상성상 켄파치에게 겁나 유리한 상성인 반면 토시로에겐 불리했던 게 있고

또 한가지 간과하셨는데 애초 제라드는 유하바하나 하쉬발트와 다르게 평범한 퀸시처럼 영자를 가지고 싸우기에

영압이 낮은 자들도 그들의 공격을 막거나 공격을 맥이는 건 할 수 있음. 그 증거로 당장에 스타크 상대로 만해를 쓰려던 수준인

쿄라쿠가 리제 바로를 상대로 대선전을 이루었으며

마유리가 페르니다를 이기는 게 가능했음

만약 효스베 이치베가 공격했다? 글쎄 전 막지 못했을 거라 봄
시한부사황 2021-11-11 18:04:36
@은잠자리
그리고 다시 말하지만 완빙이 정말 강했다면

그렇게 보여지지 않은 자라키의 상한선을 꿰뚫어 보던 아이젠이

우노자류가 알려주지 않았음에도 아자시로를 보자마자 우노자류에 대해 읊던 아이젠이

토시로를 무시한 건 설명이 되지 않음
은잠자리 2021-11-11 18:05:33
@시한부사황
영압의 높고 낮음을 말하고 있는게 아님. 단순 공격력 방어력을 말하고 있는거임.

사신-퀸시 물리 파밸 칠 때 영압 높고 낮음은 나올 이유가 없음.

공격을 막거나 맥이는건 할 수 있다-그런 문제가 아님. 토시로는 제라드의 공격을 대등하게 받아냈고 이능 대전에서도 우위에 있었음. 그냥 강함에서 제라드와 대등 언저리에 있었단건데 스타크랑 리제 얘기가 왜 나오는지
은잠자리 2021-11-11 18:06:09
@시한부사황
설명이 너무 잘됨.

토시로 재능 개화에 시간이 더 걸릴거를 아는데 왜 위협으로 간주함
시한부사황 2021-11-11 18:07:36
@은잠자리
짧게 제가 이해하기 힘든 부분을 요약하자면

1. 자라키의 잠재력과 아자시로의 능력을 알고 있을 정도로 통찰력 뛰어난 아이젠이 어째 토시로의 잠재력은 알지 못하고 무시했나

2. 퀸시는 영자로 싸우기 때문에 그보다 영압이 낮더라도 선전을 하는 게 가능함. 그리고 심지어 토시로는 제라드에게 상성상 유리한 시점이고 보여준 건 처음에 공격을 막은 뒤 호프닝을 가르고 그 다음 잠깐 얼린게 다임. 이것만으로 토시로의 전투력을 완전히 파악하기에는 나온게 부족하다.

이 2가지인데 특히 1번이 이해가 안됨

만약 이것만 정말 납득이 되면 인정할 수 있을 것 같음 ㅇㅇ
시한부사황 2021-11-11 18:11:56
@은잠자리
블리치에서의 싸움은 영압의 싸움임 심지어 아이젠이 대놓고 공언을 함

즉 사신, 호로는 영압이 곧 전투력임 반면 퀸시는 아님.

즉 사신이 퀸시 상대로 대선전했다고 그걸 사신이나 호로와의 전투력 비교에 곧이 곧대로 넣을 순 없다는 거임

사신이나 호로는 퀸시와 다르게 영압으로 상대의 공격을 베어가르거나 씹어버리는 게 가능해지기 때문

님 말대로 파밸 치면 리제를 상대로 대선전한 쿄라쿠가 고작 스타크 상대로 만해 쓰려한게 설명이 안됨
시한부사황 2021-11-11 18:10:45
@은잠자리
그렇게 치면 자라키는 잠재력이 개방 되지 않아서 내나 아이젠이

일도 양단 해버렸으면 되는데

왜 위협으로 간주함?
은잠자리 2021-11-11 18:14:32
@시한부사황
영압이 느껴지지 않는 자라키에게 ㅈㄴ큰 상처를 줄 수 있는 아자시로 시해를 '노이트라급 켄파치'에게 갈겼을때의 승률: 10퍼센트

아이젠이 화력으로 아자시로 시해 이상을 낼 수가 없음. 아이젠이 등신도 아니고 승률 10퍼센트 미만짜리를 하겠음?
은잠자리 2021-11-11 18:16:28
@시한부사황
물리캐끼리는 넣어도 아무 상관 없음. 오히려 물리캐끼리는 파밸이 너무 잘 맞아떨어지는데
마스크, 렌지, 밤비, 뱌쿠야, 창두, 릴로토. 얘네끼리로 파밸 문제 되는건 없음.

님이 말하는 예시는 싹 다 이능캐임. 리제 페리니다 등등.

그래서 아까부터 내가 호프눙이랑 따로 분리했던게 토시로가 막았던 방패공격은 '물리 공격'이라 파밸에 넣어도 아무 문제 없단거임.
은잠자리 2021-11-11 18:23:01
@시한부사황
원래 파밸 칠 때는 물리캐끼리 치는게 너무나 당연한 불문율임.
바라간이 이기사기파 상대로 무승부 냈다고 아무도 바라간>각호고라고 안 하는것처럼.

쿄라쿠 시해: 공격력 증폭/피해 감소. 만해: 켜기만 하면 무조건 죽이는 즉살기
쿄라쿠도 시해 만해 차이가 ㅈㄴ 커서 시해 만해 전투력 차이로 파밸을 따지진 않음.

그에 비해 렌지는 시해와 만해 둘 다 아주 정직한 물리캐라서 만해 전투력 차이로 파밸을 매기는거고.
시한부사황 2021-11-11 18:25:48
@은잠자리
아니 제가 드리는 말씈은 영압이 느껴지지 않는 자라키한테 말고

그렇게 올라가기 전에 노이트라급이나 그 이하급이었을 때

조졌으면 됐지 않냐는 거임

당연히 영압이 느껴지지 않는 수준까지 올라갔던 자라키에게는 안되는 거 저도 알고 있죠 ㅎㅎ
은잠자리 2021-11-11 18:27:11
@시한부사황
그니까 그 노이트라급 자라키한테 아자시로가 시해로 돌격했을때 승률이 10퍼임.

근데 아이젠은 그만한 화력을 못 냄. 그럼 어캐 되겠음. 목숨을 건 맞다이 시작이지
시한부사황 2021-11-11 18:27:26
@은잠자리
저는 좀 다르게 생각하는게 물리 공격이라도 사신 호로는 영압을 담잖음

그래서 아이젠도 그냥 천타에 대장들 썰어버리는 게 가능했던 거고 ㅇㅇ

반면 퀸시는 사신이나 호로처럼 영압을 담아 공격하지 않기 때문에

보다 쉽게 막은 것도 있지 않겠냐 이 말씀을 드렸던 거임
카르네이 [L:59/A:814] 2021-11-11 18:28:08
@은잠자리
아이젠보다 아랫급인 우노하나가 천년혈전편 켄파치를 수십번 죽이는 걸 간단히 하는데 아이젠이 노이트라전 켄파치 상대로 승률 10%가 나온다는 건 좀..
은잠자리 2021-11-11 18:31:01
@시한부사황
그럼 서로 매커니즘이 완벽히 다른데 누가 유리하다 말을 할 수가 없음. 누가 유리하다고 나온적도 없고.

무엇보다 중요한건 사신 호로냐 퀸시냐가 중요한게 아니라 이능이냐 아니냐가 중요함.
이기사기파가 각호고보다 쎈데 바라간이 이기사기파랑 무승부 냄. 근데 각호고급 켄파치는 참격으로 노화 가를 수 있음.

왜 그렇냐면 이기사기파는 바스트로데의 진화를 거부해서 힘을 압축을 못 시킴. 그래서 노화를 못 뚫음.

블리치 이능싸움에선 영압이냐 아니냐가 중요한게 아니라 이능 자체의 특성이 더 중요함.
은잠자리 2021-11-11 18:31:36
@카르네이
아이젠 본인이 인증한건데 뭐 어캄.
시한부사황 2021-11-11 18:32:27
@은잠자리
저는 만해 전투력 차이로 얘기하는 게 아니라 영압으로 얘기하고 있는 거임

결국 사신, 호로의 전투력의 근본은 영압이니까

아이젠이 일반 대장보다 영압이 압도적으로 높고 강하니까

천타로 걍 썰어버리거나 영압으로 상대의 공격을 씹잖음

공격을 맞아도 야마모토나 자라키는 본인들에게 공격을 한 상대보다

압도적으로 강하니 대놓고 맞아도 별 그게 없었던 거고.

반면 퀸시는 그게 아니니까 좀 더 영압이 낮고 약해도 선전이 가능하지 않았냐라고 얘기하고 싶은 거임
카르네이 [L:59/A:814] 2021-11-11 18:33:08
@은잠자리
아이젠 예상이 틀렸다는게 천년혈전편에서 우노하나vs켄파치 전으로 밝혀졌다고 봐야하는 게 아닌가 싶네요.
시한부사황 2021-11-11 18:34:30
@은잠자리
ㄴㄴ 영압은 사신, 호로들의 전투력의 근본이기에 중요함

애초 바라간도 이능임 근데 자라키가 압도적으로 영압이 강하기에

베어 가르는 게 가능했고

아이젠도 압도적으로 영압이 강하기에 소이폰의 이능을 짓밟았던 거고
시한부사황 2021-11-11 18:37:10
@카르네이
아이젠이 처음 예상 틀린건 이치고 아닐까요?

아이젠이 초월자 되어서 방심해서 그런지는 몰라도

무월 이치고가 자기보다 강해짐을 알지 못하고

각력 어쩌고 했으니 ㅎㅎ
은잠자리 2021-11-11 18:42:24
@시한부사황
말이 빙빙 도는거 같으니 제일 핵심은 이거임.

사신과 퀸시의 싸움에서 퀸시가 영압을 담지 않으니 사신 측이 좀 더 유리하다.
이 주장의 근거를 가져와주셈. 내가 알기로는 없음.

렌지vs마스크도 그냥 렌지가 마스크보다 강하다로 귀결되는거지 렌지가 사신이라 마스크보다 유리했다 그런 의견은 나온적이 없었고 설정도 없음.
오리가미 [L:38/A:661] 2021-11-11 18:44:01
@은잠자리
근데 5번급 자라키는 아니지않음? 5번이랑 싸우면서 족쇄가 풀렸고 0번이랑 시엔과 싸울때도 족쇄가 풀렸을거같은데
5번이랑 0번잡고 후에 다시 5번급으로 족쇄 채웠다는 설정이 있었나?

적어도 아자시로랑 싸우던 자라키가 0번~코로나2차는 되어보임
은잠자리 2021-11-11 18:45:25
@오리가미
아자시로랑 처음 조우 했을때가 아란칼편 끝나고 별 일 없을때였음.

노이트라를 잡고 뱌쿠야랑 0번을 잡았으니 5번보다 강하겠지만 그래봐야 3-4번 아닐까 싶음
시한부사황 2021-11-11 18:46:55
@은잠자리
? 말을 잘 못 이해한 거 같으신데요?

전 퀸시가 영압으로 싸우지 않기에 사신이 퀸시에 비해

유리하다라고 한 적이 전혀 없음

영압으로 싸우지 않으니 같은 영압으로 싸우는 사신, 호로와는 달리

영압이 조금 낮고 본인 전투력(영압) 자체는 낮아도 능력으로 선전하는게

좀 개기는 게 가능하지 않았냐는 거지

그 증거로 다시 말하지만 바라간은 엄연히 이능인데 같은 사신인 자라키의 경우 영압이 높으니 베어 가르잖음

제라드가 바라간 노화 베어 가르는게 가능할 것 같음?

제가 하는 얘기는 그 얘기임
시한부사황 2021-11-11 18:46:33
@은잠자리
아자시로랑 처음 조우 하고 있었을 때는 자라키랑 시엔이 치고박고 싸우고 있었을 때 아니었음?
은잠자리 2021-11-11 18:47:10
@시한부사황
ㅇㅇ그 개기는게 가능하단걸 유리하다고 표현한거임.

제라드가 베어가를 수 있을거 같으냐-폴슈 이후 장전한 화살로 꿰뚫으면 바라간 그대로 웨코문도의 먼지가 될 거임.
오리가미 [L:38/A:661] 2021-11-11 18:47:51
@은잠자리
아자시로 > 시엔 > 아자시로 였나

0번잡은 자라키가 3~4번따리면 아란칼편 씹쿠야도 생각외로 강한가보네 난 한 5번정도 예상했는데
님은 몇번정도로 생각함?
은잠자리 2021-11-11 18:47:55
@시한부사황
ㄴㄴ단계 내에서 자라키가 11번대 대원 이끌고 오고 아자시로가 온갖 귀도 수백발 쐈을때. 그 때가 맨 처음 조우임.
은잠자리 2021-11-11 18:49:17
@오리가미
나도 뱌쿠야 5번 정도로 봄.

이게 설정집에서 켄파치랑 뱌쿠야 같이 잡았다고 나와서 둘이 힘 차이가 너무 클 수가 없음. 블리치에서 다구리 까면 메리트가 있는지 시해 토시로+시로화 부대장 둘이서 3번이랑 비비기도 했고.
오리가미 [L:38/A:661] 2021-11-11 18:52:32
@은잠자리
3~4번급 하나랑 5번급 하나로 0번 잡기에는 좀 너무 오버밸런스같은데..

ㅇㅇ 설정집에서 그렇게 나오긴했는데 0번 뒤질떄 보면 자라키는 0번 몸 절단한게 있는반면에 씹쿠야는 베인정도인거같아서 좀 그렇긴함
은잠자리 2021-11-11 18:52:56
@카르네이
ㅈㅅ 이거 다시 생각해봄. 대댓 삭제했음.
시한부사황 2021-11-11 18:53:35
@은잠자리
웨코문도를 먼지를 만드냐와 바라간의 이능을 가르냐는 다른 문제임

그냥 화력으로 가능할 것 같았으면 뭐하러 시엔이 너 정도의 영압이라면이라며 영압을 강조했겠음?
은잠자리 2021-11-11 18:54:00
@오리가미
대사로는 둘 다 중상이랬으니...

토시로 시해랑 호로화 부대장 둘이 지친 3번 해방 마크하는거 보면 적절한거 같기도 함.
시한부사황 2021-11-11 18:54:24
@오리가미
전 아란칼전 뱌쿠야 6번 정도로 봄

만호고나 그림죠보다 더 강할 건덕지가 없어 보임
은잠자리 2021-11-11 18:54:44
@시한부사황
그냥 화력으로 미는게 당연히 가능한게 그럼 스타크가 왜 1번임.
은잠자리 2021-11-11 18:58:21
@시한부사황
영압을 왜 강조했느냐에 대한 답: 사신인 켄파치에겐 영압=화력+방어력이니까.
시한부사황 2021-11-11 19:00:58
@은잠자리
그냥 화력으로 미는 게 가능한 게 아님

전투력이 더 강하냐와 싸움에서 더 고생하냐와는 엄연히 다른 문제임

당장 아자시로가 느그 둘이 덤벼도 안돼라고 무시당한게 교라쿠와 우키타케임

설마 아자기로가 쿄라쿠의 우키타케의 만해를 모르거나 염두를 안했을거라고 생각하는 건 아닐테고

근데 그보다 강할 리제 자로가 그런 쿄라쿠 상대로 고생을 했음

님말대로 그냥 화력으로 될 것 같으면 쿄라쿠 상대로 고생을 하면 안되는 거임

그리고 스타크가 1번인건 호로들은 사신들과 똑같이 영압이 조금이라도 높을 수록 강하니까요
시한부사황 2021-11-11 19:00:20
@은잠자리
ㅇㅇ 방금 님이 스스로 인정하셨네 사신인 켄파치에겐 영압이 화력+ 방어력이라고 근데 퀸시는 그렇지가 않음

즉 좀 더 낮은 영압으로도 상대의 데미지를 주는 게 가능하다는 거임
은잠자리 2021-11-11 19:00:36
@시한부사황
왜 또 다른 예시를 들고 옴? 나는 바라간의 노화를 화력으로 밀 수 있다고 했지 다른 이능은 얘기도 안 했는데.

난 아까 분명 이능 각각의 특성이 중요하다고 했음. 이능을 다 싸잡아서 화력으로 밀 수 있다는 말은 한적이 없음.
은잠자리 2021-11-11 19:02:59
@시한부사황
퀸시는 영압으로 싸우는게 아닌데 낮은 영압=낮은 공격력이라고 판단하는건 또 뭐임.

아니 애초에 퀸시랑 사신이랑 서로 다른데 왜 영압 운운을 함. 퀸시랑 사신의 영압 차이가 전투에서의 차이를 만든다. 이 설정 그냥 들고 오면 되는데 왜 못 들고옴
시한부사황 2021-11-11 19:02:40
@은잠자리
그 이능 각각의 특성이 중요하다는 건 님 생각이시고

전 그보다 영압이 중요하다는 거임

아이젠도 대놓고 사신, 호로의 싸움은 영압의 싸움이라고 했고
은잠자리 2021-11-11 19:03:28
@시한부사황
그게 틀렸다고 내가 아까 작중팩트로 말을 해줬지 않음?

이기사기파가 각호고보다 영압 높은데 왜 바라간이랑 무승부 남?
시한부사황 2021-11-11 19:03:48
@은잠자리
진짜 사람말을 이해못하네 퀸시를 말한게 아니라 퀸시를 상대로 싸우는 사신이나 호로가 영압이 낮아도 공격을 먹일 수가 있다는 건데

그럼 사신, 호로 얘기를 한건데

사신, 호로은 낮은 영압= 낮은 공격력 맞는데요?
은잠자리 2021-11-11 19:04:25
@시한부사황
그니까 그 설정을 가지고 오라고요. 없는 설정 만들지 말고

사신, 호로: 낮은 영압=낮은 공격력 나도 말했고 부정한적 없음;
시한부사황 2021-11-11 19:04:33
@은잠자리
그럼 저 또한 그 부분에 대해 설명해주지 않았음?

전투력과 싸움의 양상은 다르다고?
은잠자리 2021-11-11 19:05:42
@시한부사황
싸움의 양상? 뭐가 싸움의 양상임 똑같은 노화에 대해 대처하는데 영압 더 높은데 못 뚫는건 님 주장에서 모순이 생긴거임

특성보다 영압이 중요하다-영압이 높은데 못 뚫는 경우가 있다-싸움의 양상

싸움의 양상이 결국 특성 아님?
시한부사황 2021-11-11 19:06:40
@은잠자리
겁니 말귀 못알아듣네 ㅋㅋㅋㅋ

이미 같은 사신인 아자시로가 쿄라쿠, 우키타케 둘이 덤벼도 상대가 안된다 했고 그건 사실임

즉 아자시로>>>> 쿄라쿠가 팩트인데

그런 쿄라쿠를 아자시로보다 강한 리제자로는 개고생함 ㅋㅋㅋ

이걸로 답이 나왔는데 그냥 눈막고 귀닫으시네;;

그냥 대화가 안통하는 듯
은잠자리 2021-11-11 19:07:55
@시한부사황
이능캐는 파밸 못 친다고 아까 진짜 수십번은 말했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이능캐로는 파밸 안 치는게 국룰이라고 아까 말 하지 않았음?
리제 바로가 그 이능캐에 해당한다고 까지 말했는데 또 리제바로 끌고 와서 그러면 대체 어쩌잔거?
시한부사황 2021-11-11 19:09:59
@은잠자리
그니까 싸움의 승패 및 양상은 전투력이랑 다르다는 거고

그렇기에 토시로가 노멀젠보다 약해도 그 싸움 특성상

제라드 발키리에게 큰 피해를 줬다는 거임

그리고 이미 작중에서 아이젠이 사신, 호로의 싸움은 영압의 싸움이라

대놓고 공언했고 그 외에도 여러 묘사가 있는 걸

저보고 어쩌라는 거?
은잠자리 2021-11-11 19:10:01
@시한부사황
이능캐로는 파밸 못 침.
영압 높은 이가시가파가 각호고도 뚫는 노화를 못 뚫음.

내 말은 이거 2개가 끝임. 더 길어져도 좋을게 없어보이니 님도 의견 정리하거나 마무리하셈.
시한부사황 2021-11-11 19:10:55
@은잠자리
이능캐는 파밸 못친다는게 댁의 지극히 개인적인 주장에 불과한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그걸 내가 듣고 오? 그러네 해줘야 함? ㅋㅋㅋㅋ

그것부터가 그냥 어이가 없음 ㅋㅋㅋ
은잠자리 2021-11-11 19:12:48
@시한부사황
이능캐가 파밸 성립 안된다는건 본인이 제일 잘 알지 않음? 본인이 계속 반례를 들어준게 이능캐의 파밸 불성립인데

다수설이 진리는 아니지만 블게뿐 아니라 해외 어지간한 vs사이트도 이능은 예외로 둠
시한부사황 2021-11-11 19:14:04
@은잠자리
그니까 이능캐로 파밸을 못친다는 게 님의 지극적인 주장이라고

그리고 이능캐 갈 것 없이

물리캐만 해도

노멀젠은 일반 토시로를 걍 압살함

근데 같은 물리캐고 노멀젠보다 더 강한 제라드는

그 일반토시로 압살 못해서 완빙을 쓸 수 있는 여지를 만듬

더 볼 것도 없네요^^;;
은잠자리 2021-11-11 19:15:53
@시한부사황
해외 다수 vs사이트+블게 여론은 내 개인적 주장이고 그에 반하는 본인 생각은 진리라고 여기면 뭐...

걍 답정너면 글을 쓰지마셈. 병신새끼 괜히 상대해줬네ㅋㅋ
메두사★ 2021-11-12 10:29:16
완빙이 더 강하다 해도 경계할 필요가 없었던게 아닐까요

토시로에겐 히나모리라는 훌륭한 발작버튼이 있으니
시한부사황 2021-11-12 11:22:38
@메두사★
그렇게도 생각은 해봤는데 또 그렇게 생각하고 넘어가자니 야마모토는 원더와이즈를 준비해 대처를 완벽히 해놨으면서도 그렇게 언급을 했길래요ㅇㅇ

물론 그 당시는 토시로가 완빙을 구사할 수 없긴 했으나

자라키처럼 잠재력을 봤다면 언급은 했을 거라고 봐서요

그렇다고 무월 이치고때처럼 아이젠이 초월자되었다고

자만하고 방심한 순간도 아니었어서...

음 그냥 토시로의 잠재력 그 당시엔 토시로가 완빙을 구사하지도 못하고 했으니 미처 간파하지 못했던 걸까요?

아 근데 그렇기엔 자라키 잠재력과 아자시로 능력을 간파해냈는데

개인적으로 전 어렵네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
시한부사황 2021-11-12 11:24:09
@메두사★
아무리 상성으로 유리했다지만 제라드의 호프눙을 베어가리고 순간적으로 전신 얼린거면 최소 각호고급 이상은 확정인데 ㅎㅎ
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