오티누스는 어떤식으로 살아남을까요?

한명빼고 전멸이군요
그한명은 시간수호자가 가면 끝이겠군

우주외 우주
칼라비-야우 우주의 존재중 하나로
크로노 보어.이터널과 함께

이쪽 우주에서는 신과 같은 힘을 지닌다
하위종족(그들이 보면 이쪽 우주의 모든 생물은 하등함)의 마음껏 다룰수 있고 마음을 구현화 할수있다 라는 것이 공식 설정이며

작중 등장하는 경우는 극히 드물어 행적이 거의 없지만

소설판 가디언에 대한 닥터의 언급
"There are some powers in the omniverse that can do anything.
The Guardians, for example."
-소설 닥터후 뉴 어드벤쳐 23 - No Future 中, 닥터 曰
옴니버스에서 마음먹은 대로 다
할수 있는 자들이 있어 예를들어 시간 수호자들?

그리고 갈리프레이 방어체계가 시간왜곡 역사조작 물리법칙을조작해도 소용이없는 트랜스덕션 배리어인데
그걸 씹고 드나드는것이
이터널들이 라고 마스터가 언급한적이 있죠

그리고 크로노 보어가 우주를 시공간에서 지울수도 있다고 하죠 The dark caste of the Chronovores.
Segregated at birth, they had been consigned to exile just
because they failed to meet the standards of the council. Damn
the Ancient Covenants! She looked at Prometheus, radiant,
magnificent... She found it hard to reconcile that with the
covenant description of the Chronovores.
According to the council’s ruling, the Chronovores were
nothing but vampires: subsisting on the primal energies of the
Six-Fold Realm, only truly living by drawing the life essence
from the moments of choice, where they could thrive on the
what-ifs and the what-might-have-beens, keeping this cosmos
alone in the multiverse. An empty existence, a life of
loneliness.

‘Not necessarily. Their presence and force of will can alter the flow
of time – they consume time itself. As termites consume the wood
they live in, so the Chronovores exist in the vortex, and feed upon
time itself.’

시간수호자들은 이들보다 상위종족이므로 당연히 할수있구요

이터널은 멀티버스 전체의 타임라인을 먹어버린적도 있죠

그레이트 올드원이라는 존재도 있는데 우주전 존재로 현우주를 만든존재 입니다
뭐 닥터에게 털리긴 했으나
우주를 만들고 지우고 하던놈입니다

그리고 타임로드도 무시하면 안되는 것이
타디스한대가지고 마스터가 크로노 보어랑 맞짱까서 밀리긴 했으나 어느정도 선방합니다 타임로드 문명의 전성기 전투용타디스가 우주 시간빨아먹고 멀티버스 지우고 현우주를 게임판으로 생각하는 우주외 존재들과 어느정돈 비빌수 있습니다

닥터의 지금 타디스는 구형이고 좋지도 않지만 말이죠 박물관에 있던거 가져온거라 약해요 전성기 전투용타디스면 ㅎㄷㄷ한 스펙이죠
그런 애들과 동급인것이 달렉

이것이모두 트랜스덕션 배리어 덕이죠 현실조작하는것들 무시하는것이 그런데 이걸 무시하고 들어오는 이터널

이런애들 데리고 가지고 노는 가디언

멀티버스를 날리지 않는한 타임로드가 멸망하진 않습니다

시간선을 잘라서 락을 걸어버리는 문명으로 그레이트올드원이 우주만들고 부수고 하는자 그런 올드원이 타임로드에발림

그런애가 문명단위로 있는게 이터널과 크로노 보어 인데.....종족이름입니다 이건 시간수호자는 현재로써 5명가량있구요 이들모두가 크로노보어 이터널을 대리고 법을 만들어 어기면 처벌합니다

불멸보정도 있습니다
이름도 불멸자잖아요?

시간수호자들은 사실상 이들의 창조주이구요 전능까지는 아닙니다만
임 옴니버스에서 못하는것이 없다고 공식언급이 있습니다만

가디언은 불멸보정이 있는 이터널의 존재를 지워버립니다 이때 이터널이 비명소리를 냈는데 그 소리가 주변 모든걸 쿼크입자이하단위로 분해해버렸죠

블랙가디언이 화이트가디언에게 타서 사라진적이 있는데 화이트 가디언이 닥터에게 아 저놈 또와 안죽거든이라든지

타임볼텍스를 흡수한 로즈가 손짓한방으로 살려낸 인간이 50억년동안
몸이 가루가 되든 원자이하로 쪼깨지든
생명에너지를 빨아먹는 우주괴수가 빨아먹다가 과식으로 죽든 양자단위 분해 빔을 맞든 핵폭탄 피폭되든
멀티버스를 날리는 워타디스를 보유한 타임로드종족과 동등한 힘을 지닌 달렉이 뭔짓거리를 하든 그 인간은 불사를 유지 했습니다
이인간이 노화는 진행이 되는데
불사만 준거라 50억년 후에는 자신의 에너지모두를 인류을 위해쓰고 죽죠
이런힘은 내는 타임볼텍스
이런걸 멀티버스 단위로 빨아먹고 사는 이터널 불멸이든 아니든 존재를 지워버리는 가디언

그리구 스펙위키에서 보니까
오티누스는 세계를 파괴 창조한다고 나왔고 오티누스의 세계설명에서 도저히 멀티버를 품고 있는 단어는 보이질 않았습니다
[ 세계 ]

마신 오티누스 [Othinus]의 세계는 인과 미래 운명등 고차원적인 개념을 포함하고 있습니다

마신 오티누스 [Othinus]의 세계는 무수히 많은 위상을 내포하고 있습니다

마신 오티누스 [Othinus]의 세계는 은하 무중력 공간 태양등 다양한 물직적 개념을 포함하고 있습니다

위상을 포함하고 있는 세계
그밑에 세계는 은하무중력공간 태양
물질적개념을 포함하고 있다

아무리봐도 단일우주입니만?
위상은 세계의 아래 단위이지 동등한 단위가 아니라 보여집니다만은요
세계의 설명에 위상이 포함된다
라는 것을볼때 평행우주가 아닌 차원이나 은하로 보아야 맞는것 같습니다

저정도의 우주의 창조라면 그레이트올드원은 영겁의 세월동안 우주를 창조하고 파괴해 왔습니다 이터널과 동급으로 보이는데 가디언은 무리라고 생각되는군요

멀티버스를 파괴하는 워타디스보다 출력이 약하구요

스펙 위키 자료입니다만[ 능력 ]

마신 오티누스 [Othinus]는 세계를 과장없이 지배합니다

마신 오티누스 [Othinus]는 시간을 되감고 미래를 개편합니다

마신 오티누스 [Othinus]는 세계를 창조하고 멸망시키며 개편합니다

마신 오티누스 [Othinus]는 모든 마술을 사용가능한 마술의 정점입니다

시간을 되감고 미래를 개편한다

이를보면 역사조작수준이라고 봐두되나요? 단순히 시간을 조작하여 미래를 바꾸는 능력이라고 밖에 안보여집니다

트랜스덕션배리어는 역사조작도 방어해냅니다 물리법칙 조작도 무시하구요
궁그닐로 뚫긴해도 본인이 트랜스덕션 배리어를뚫진 못할것 같은데요?

그런데 시간을 삭제해버리나요?

https://mirror.enha.kr/wiki/멀티버스(닥터후)
이게 닥터후 세계관의 멀티버스 개념입니다
타임로드 전성기때 이것을 관리하고 드나들수 있게 했고 우주간의 간격은 보이드라고 아무것도 존재하지 않는 공간이죠

구체처럼 보이는 것이 한나의 우주입니다

스펙위키의 공신력이 어느정도 인지는 모르나 원문을가지고 해석을 한자료로 보입니다만 시간을삭제한다는 근거가 있는지요?

멀티버스라는 개념이 맞기는 하군요
이터널과 비빌수 있는것은 인정합니다

저기서 평해우주가 제한적이라고 쓰여있는말은 어느 한군데도 없습니다

위에 글에 나온것처럼 가디언은 옴니버스에서 마음먹은대로 행할수있다라는 소설판 언급상 이미 멀티버스에서 놀수준이 아닌걸요?

그칠흑의 절망이라는것도
우주또한 100조년후에는 항성도 모든것이 소멸되괴 블랙홀마저 다사라져 남아있는 것이라곤 텅텅빈 공간이 됩니다
빅프리즈죠 이 세계또한 칠흑의 절망의 상태로 볼수 있는데요
물론 이와중에도 시간은 갑니다

저기에 쓰인 도나의 세계란 포켓평행우주입니다
트릭스터가 만든 포켓우주죠
실재 닥터후 50주년 특집에서 포켓우주의 설정이 나오죠
이러한것과 로즈의 평행우주와는 천지차이입니다

스펙위키가 믿을게 못된다면 엔하위키의 닥터후설정도 비어있는 것이 많죠
이터널과 크로노보어은 그냥 칼라비야우우주의 주민 정도로만 나오고 소설판언급은 하나도 없으며
거의 웬만한 자료는 뉴시즌의 것들 뿐입니다

출처라면야
올닥전파회에서 뿌린 올닥묶음본을 시간날때 마다 봤던 저의 머리라고 할까요? 영어원문으로 적어 놓은것은 소설판 의 내용 맞습니다

올닥전파회를 찾아보시면 됩니다

질문하나 하죠 오티누스가 날리는 세계란 가능성을 포함한 단일우주 입니까? 아니면 그런가능성을 포함한 모든 평해우주입니까?

둘중 어디에 속하든
가디언과 동급이거나 그이하입니다
전자라면 가디언이하요 후자라면 동등한 존재죠

그런데 자료의 출처가 원문을 바탕으로 한 본인의 판단이군요?

가디언이 보여준거라면
전멀티버스의 타임라인을 먹어치운 불멸자 이터널를 존재자체를 지워버린것

크로노보어와 이터널 사이의 법을 만들고 그 법을 어겨 둘사이의 혼혈이 탄생하여 존재를 지워 응징한것

밀레니엄워 우주전쟁의 사실자체를 없던것으로 한것

같은 가디언끼리 공방을 주고 받은것

닥터후세계관에서 멀티버스 밖의 세계 카라비야우 우주에서 왔다는것

워타디스로 무장한 타임로드와 크로노보어 간의 전쟁을 중재한것

현재 작중행적은 이정도 군요

오티누스의 세계는 위상을 가지고
세계가 무한가능성의 우주라면

말은 그냥 멀티버스급이라는거 아닌가요? 위상이 세계라고 언급 되진 않지 않습니까?

설정이라면 모든것을 할수 있다라는 시점에선 옴니버스내에선 전능수준이라는 겁니다 그 옴니버스가 무한가능성을 포함한 단우주라는 설정과 동등한 닥터후의 멀티버스의 상위 개념이구요

전혀 오티누스에게 밀리것 같진않습니다 이 논쟁이외에서도 그위상이 개념이 확실치않아 단일우주냐 멀티버스냐 하는것이 오티누스이구요

그런데 오티누스가 진그림린의 등장으로 요장을 격하됬다라는 말도 있는데 이건 뭐죠?

15cm짜리 요정이 된것은 전능과는 멀어보이는군요

전능함이란 사람의 상상으로....

닥터가 모든것을 할수 있다말했고
닥터는 사람이 아니며

지배하는 것과 할수있다는 매우 다른것 같습니다

실재로 행한것이 없어도
너프를 먹은 적도 위기에 처한적도 없으며
이터널 멀티버스 말아먹는 존재를 지워버린것은 맞죠

금서설정도 대사에서 나오는데요 뭘
이매진에 깨져 오티누스는 평범한 마법사가 되었다 작중팩트 아닌가요?

언급했습니만
양자로 분해되든 원자레벨로 조개지든 굶어죽든 타죽든 등등 모든 조건에서 다시 타임볼텍스의 힘받기전까진 50억년간 불사였던것이 인간한명 그 타임볼텍스를 먹으며 다루고 7대닥터가 그들은 불사야 라는 언급도 있었습니다

방어력면에선 불사라면 존재를 삭제하는 것이외에는 답이 없죠

방금 금서록게시판가서 보고 오는길입니다만 토우마에게 깨졌다구요

존재를 삭제한다는 근거가 모든것을 지배한다 이겁니까?

그런데 그 마신이라는 힘 있다가도 없다가도 하나보군요
무슨 100퍼 실패 이런 이야긴걸보니 전능함과는 상당히 거리가 있지 않습니까?

어떤분이랑 10일간 논쟁도 했어요 이정도야뭐

오티누스 자체 마신의힘도 확률이라는 것이 존재하더군요 그것을 100퍼로 만들어 주던것이 궁니르
궁니르가 이매진에 깨지고 요정화각성으로 힘을 제어하고 석궁사용

궁니르와 요정화를 동시에 사용한 리스크로 힘을 잃어감
인간으로 돌아가기 위해 미미르의샘물 찾으러갔다가 소멸 인줄알았는데 15센티짜리 요정이 됬다

우주개념 이야기인데 위상이란게 포켓디맨션쯤의 단위 아닙니까?
그것이 모인 유니버스 마블코믹스의 단일우주쯤의 단위군요 그리고
불안정한 힘의 사용
그리고 퇴화

가디언이 옴니버스 내에선 마음대로 할수 있는 이유는 시간의 열쇠를 소지한 자들이기 때문이죠 http://tardis.wikia.com/wiki/Key_to_Time
옴니버스의 질서와 카오스를 컨트롤한다라는 것이 있구 이 시간의 열쇠를 만들고 가디언들에게 그 임무를 부과한 그레이스라는 상위 종족도 있습니다

위상이라는 단위가 포켓 디맨션이든 온전한우주든
닥터후 세계관의 단일우주에도 갈리프레이를 가둔포켓디맨션 트릭스터의 포켓디맨션 타디스가 착륙한다면 그역사의 일부가되에 사건의 방향을 정할수 있다는점 등을 볼때
금서측 세계에 밀리지않구요

위상이 온전한 우주라면
위상포함한 세계

닥터후세계관의 멀티버스와 같습니다

닥터후 세계관의 옴니버스는http://tardis.wikia.com/wiki/Omniverse
무한평행세계의 무수한집합 옴니버스의 질서를 좌지우지하는 시간의열쇠가 있구요

그 보다 상위 열쇠를 창조한 그레이스도 있군요

불완전한 힘을 가진 오티누스가 대적할수 있진않을꺼같습니다

옴니버스의 질서를 마음대로하며 혼돈을 꼴리는데로 다루는데 못지우나요?

불멸자인 이터널의 존재를 샤삭했지요
세계관도 최소 단일 최대 멀티인 궁그닐의 힘이 옴니버스의 질서를 다루는 시간의 열쇠 이하로 보시나요?

그리구 현재상태의 오티누스로는 장수풍뎅이랑 승부해야할 상태아닌가요?

맨처음에 오티를 제외한다면 리얼리티에 다날아간다고 하셨습니다
그런것과 이터널이 같은건가요?
이터널도 우주외 존재이기에 그레이트올드원의 능력을 가지고 단일 우주쯤은 창조파괴를 하지요 멀티버스도 말아드시고 충분히 궁니르의 존재도 가디언이 지우리라 봅니다만

그레이트올드원이 우주이전의 존재이며 이쪽우주만들고 여기서는 거의 무적에가까운 힘을 보여준다는 언급있었죠

타디스위키에 칼라비야우우주 주민인 이터널과 크로노보어는 하등한 종족의 다루며 마음을 구현할수 있다라고 나오며 이쪽우주에서는 신과 같은 힘을 지니다라고 나와있습죠

가디언의 설정이 아닌 이터널과 크로노보어의 설정입니다
여기서의 신이란 덴데의 경우의 작위상의 신이 아닌 사전적의미의 신입니다

실재 올드닥터후 방영당시 전성기 타임로드사이에서 타임로드를 주물러대고 신으로 군림하던 것이 이터널이구요
물리조작 시간조작 역사조작을 다무시하는 트랜스덕션베리어도 별어려움없이 제게 했구요
이것으로 덴데와 같은 신의 의미가 아님을 아실텐데요

그 신이 전지전능하여 모든걸 다한다는 말은 하지않았습니다
단지 하위우주의 질서어 어느정도 개입한다는 것입니다 그 하위우주라는 것이 멀티버스이구요 이 위에 카라비야우우주이구요

끈이론에 속하지않는다는게 칼라비야우 우주인데요?
이름만 인용한것뿐 공식설정은 끈이론에 속하지 않는다라고 나옵니다

네네

Calabi-Yau Space
Last edited on November 22, 2013
by Anonymous
Calabi-Yau Space was the human term for the Six-Fold-Realm, which was the home of the Eternals, Chronovores, the Guardians of Time, and all transcendental beings. (PROSE: The Quantum Archangel)
이거요
맞는지 모르겠군

카라비야우우
어느것에도 속하지않은 초월우주
이터널 크로노보어 가디언이 거주하는 공간 초월6차원공간이라는군요
저도 영어가 완벽한것이 아니라서

인간이 보기엔 6차원공간으로 보인다라고도 써있군요

앞에 초월이 있는데...

모든것에 속하지않는도 있구요
옴니버스설정도 보여드릴까요?

Omniverse
The omniverse or the all was the totality of existence, every individual multiverse. The time vortex of the Doctor's own multiverse merged with the omniversal spectrum at the Glory, a device at the spectrum's focal point that maintained the structure of the omniverse as long as there was a living conciousness to direct it. (COMIC: The Glorious Dead)

The Seventh Doctor used the term to refer to his universe/multiverse in realtion to the amount of mass and energy needed by the universe to exist, explaining why alternate timelines could not exist due to the damage they would cause. He called the Silurian Earth reality an unnatural branching of the omniverse, artificially created as opposed to Arthur's World which was natural. The Guardians of Time were one of the powers of the omniverse who could do anything, bound only by laws of conduct. (PROSE: No Future)
옴니버스 설정으로
무한한우주의 집합인 멀티버스의 무한한집합이며
가디언은 이 옴니버스의 질서를 좌지우지하나 행위의 법에 구속되어있다

여기서 행위의 법이란 시간의 열쇠를 창조한그레이스의 임무군요

칼라비야우 우주의 언급은 없습니다 이보다 상위라서요

타디스위키자체게 우리나라것이 아니라 영국꺼라 출처는 모펫이나 러셀이전 작가들이겠죠

당연하죠 모펫과 러셀이전 작가들이라고 분명말했자나요 모펫과 레셀은 뉴시즌작가들기구 소설판이나 올닥설정을 만들지 않았습니다
출저라고 하다면 올드시즌이 되겠군요
초월존재들은 시간전쟁이전에 종족간의 싸움의 참혹함에 이쪽우주에서 모습을 안들어내니까요

소설판에서 가끔나오죠 소설판 퀀?? 엔젤이라는거에

700편이상되는 20분짜리 영상다보고 몇분몇초에 나오는 말해달라는 것인가요?
시간이 엄청나게 걸리는데 소설판에 나온거라면 봐도 소용이 없구요
그럼 님이 쓴거 신약구약 몇권 몇줄인지 쓸수있나요?

그리고 리부트 된적은 없구요 닥터후 시즌4끝나고 테닥과 맷닥나오며 그때 제작진 에피가 하나 나오는데
인기저하로 종영된 닥터후를 다시 일으킬필요가
있어 좀 자극적인 소재로만 다루었다라고 언급이 있구요
이 이후시즌부터는 옛 시즌의 분위기로 돌아가고자한다라고 했죠 그후 시간전쟁에대해나오고 오메가가의 문장들이 나오며 닥터또한 연장자 모습으로 돌아갑니다

워낙에 방대 하니까요
우선 가디언이 나온것은 6대와 7대 사이이구요
이터널을 6대쯤으로 기억합니다 8대부턴 언급이 소설판에선 없습니다
멀티버스 여행은 4대쯤에 나왔구요 그레이트올드원이 1대부터 있었으니 이전우주의 언급은 1대부터 나온것이고요

밀레니엄워는 몇대에 일어난지 가물가물하군요
아무튼 옴니버스질서를 다루는 시간의 열쇠가 나왔습니다

닥터후가 서적이 아닌 영상물이라 찾기가 어렵군요

가디언이 6대 7대니까 밀레니엄워도 그정도 겠군요

그리구 닥터후의 전성기가 4~5대이므로 이부분에서도 간간히 출연합니다
달렉엠페러로 위장한 데브로스가 사라제인스미스를 만나것이 4대때의 일 뉴시즌4에서 아는척하죠 이때부터 시간전쟁으로 가속되었으니 가디언이나 등등은 4대이전일수도 있겠군요

아니 대사로만이 아닌 실재로 보여줬습니다 밀레니엄워때는 말이지요
그리고 영상물은 대사가 절대적이죠 주관적인 판단이 아닌 작가의 판단으로 모든 대사와 행위가 정해집니다
서적과는 다른점이죠

뭐 영상물이 서적의 모든상황을 영상으로 만든것이 맞으므로 그러네요
제가 몇대몇대 쓴게 다는아니더라도 어느정도 맞기는 할꺼에요 이터널소멸이나 그레이스는 소설판에 나오구요

과학력 쩔면됨