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[Fate] 버슬롯 vs 헤라클레스
조우텐치 | L:0/A:0 | LV51 | Exp.35%
364/1,030
| 0 | 2020-01-08 11:03:38 | 1063 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

 

 

 

마스터 차이는 없다는 가정이고, 둘 다 생전 기량 가능

누가 이기냐

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
엑스트라 [L:39/A:394] 2020-01-08 11:54:58
설정상 란슬롯이 잡는거마다 보구화시키는건 헤라클래서 일정 랭크이하 보구는 무효화에 걸릴거고 아론다이트로는 한번에 12번 목숨스택 못까서 헤클이 이길걸요. 그 한번 죽인 보구는 두번째부턴 무효화라는게 있어서 아론다이트 두번은 못쓰고
조우텐치 2020-01-08 12:00:00
@엑스트라
세슬롯은 어떤가요
엑스트라 [L:39/A:394] 2020-01-08 12:00:48
@조우텐치
세슬롯은 내가 몰라서.. 내가아는건 페제 페스나까지라..
토카신타 [L:48/A:456] 2020-01-08 12:08:33
@조우텐치
아론다이트 오버로드가 목숨 몇개 까냐로 판가름날듯요
조우텐치 2020-01-08 12:29:52
@토카신타
같은 대영웅이니 거진 한끗차이려나요
제아봉침 2020-01-08 13:07:42
@엑스트라
갓핸드 보구무효 설정 죽으면 그 보구에 대한 무효가 아니라 내성생기는걸로 변경됬을걸
토카신타 [L:48/A:456] 2020-01-08 13:51:43
@조우텐치
이건 상성문제라 대영웅 동급론 적용이 좀...
요그Sothoth 2020-01-08 18:00:15
@제아봉침
내성도 완전 무시 못하고 화력자체가 없으면 크게 의미는 없습니다.
유글레나 2020-01-09 13:41:23
@요그Sothoth
그오에서 화력 보구 없는 애들이 갓핸 스톡 잘만까서 의미없음. 당장 암굴왕이 단독으로 5목이상까고 톨포,대옹 주축으로 헤클 잡음.
요그Sothoth 2020-01-10 00:43:01
@유글레나
암굴왕 화력없다는데 검은불 뿜으니 완전 완전없다고는 볼수 없고 그게 한계였을경우도 있으니 12번 다 깔수있다는 증거따위 없습니다.
깔수 있었을지 모르지만 나오지 않았기에 미정스팩일 뿐입니다.
그리고 메갈로스 잡을때 톨포 데옹은 그 외로도 더 많은 서번트가 참가했고 작중 웅이릴리에 엔젤릭버스터 펜테등도 있었습니다.
둘이서 잡았다는건 억지입니다.
오리려 저 3명이 더 많이 죽였을 확률이 훨씬 높습니다.
유글레나 2020-01-10 11:38:28
@요그Sothoth
그 시점에 이미 펜테는 아웃이었고 언급된 서번트 고작해야 퍼거스 릴리,마슈,데옹,톨포임. 더 있을거다는 추측의 영역이고.

검은 불꽃이 무슨 화력 보구도 아닌데 이미 그거 들고 최소 5목 깐 시점에 내성 운운이 의미없는거임. 란슬은 전투기 플레어든 기관단총이든 뭘 드든 서번트 죽일 화력을 갖음.

당장 다윗 돌팔매에 대가리 터지는게 헤클인데 버슬이 헤클 죽일 화력이 부족하다는건 개그 수준의 주장임.
요그Sothoth 2020-01-10 18:37:55
@유글레나
그전에도 몇번의 전투가 있었고 그때 엔젤릭과 같이 싸우거나 펜테가 몇번 전투를 버린 언급이 있습니다.
그전에 까놨을 확률이 높은데 그들이 전부 깠다니 그건 말이 안됩니다.
추가로 마슈는 절대 못나서요. 그때 따라가지도 않았는데 마슈가 왜 나오나요.

그리고 플레어는 둘째치고 기관총이 A급 된다는 보장은 뭐임.
다윗의 돌팔매는 엄연히 거인특공으로 특공딜로 죽였다는 확실한 언급있습니다.
그게 화력 더 낫다고 볼 건덕지 없는데 엄연히 기관총은 낮은 딜 분할이라 더 취급 낮을텐데.
유글레나 2020-01-10 19:31:14
@요그Sothoth
암굴왕 불꽃은 C랭인데 잘만 뚫림. 논지를 이해 못하는 것 같은데 원본보다 훨씬 강화된 메가로스조차 화력보구가 없고 실력은 대영웅에 닿지도 않는 애들에게 뒤진다는 거임.

이미 지속적으로 나온 묘사로 갓핸 내성이니 랭크 방어니 하는 설정은 의미를 잃은지 오래임. 보구 없는 코지로가 무명도로 헤클 모가지 딸 수 있는 시점에 끝난 거임.
요그Sothoth 2020-01-11 04:04:53
@유글레나
C급 보구여도 화력이 있는 종류면 평균적으로 A랭크 물리력은 나옵니다.
아주 화력 없는건 아닙니다.
헤클의 갓핸드는 엄연히 개념보구라 어떠한 방식이든 A랭크로 만드는게 중요한겁니다.
그후 보구로 계산되냐 아니냐가 중요한거지 뭘로 취급되는 냐에따라 다르고요.
코지로같은 경우 기량으로 A랭크 평타가 가능하기 때문이고 코지로는 동귀어진입니다. 그리고 대영웅은 아니지만 데옹은 근력 A라서 A급 평타가 가능하고 톨포도 히포 그리핀 돌진으로 물리력 A는 가능하니 이론상 1킬씩 정도는 가능합니다.
무제는 계속 킬할수가 있느냐입니다.
애초에 내성 설정은 이번 극장판에도 있습니다.
세이버 오르타가 화력을 점점 올려서 내성을 돌파하다.
엑스칼리버를 썼다는 설정이

제가 한 말한건 화력이 없으면 내성을 계속 뚫기 힘들다는 논조이고 무엇보다 화력이 없으면 오버킬이 불가능하다는게 중요합니다.
유글레나 2020-01-11 12:09:48
@요그Sothoth
제발 없는 설정 날조좀 하지마셈. 서번트에게 경미한 상처 준다는 다윗 돌팔매질이 C랭인데 무슨 A급 물리력 운운이야. 보구 랭크랑 보구 위력 무관한건 다 알려진 설정인데 뭔 헛소리를 하고 있음.

그리고 코지로가 헤클 모가지 딴다는게 설정 전부인데 거기에 무슨 기량 높으면 평범한 일본도가 A랭크 물리력이 된다는 있지도 않는 설정을 주장하고 있음.

걍 화력 보구없는 코지로가 헤클 모가지 따고 암굴왕이 최소 5킬 딴 시점에 이미 끝임. 서번트 죽일 화력이면 헤클 모가지 딸 수 있고 랭크가 필요하니 내성이니 이런건 무의미한 설정인거임.

그리고 전봇대든 총이든 뭘 잡든 보구로 만글 수 있는 버슬롯이 헤클 잡을 화력이 부족할 일도 없는거임.
요그Sothoth 2020-01-11 12:25:55
@유글레나
그쪽이야 말로 돌팔매 나온 화에서 다윗이 거인이기에 신비도를 올려서 가능했다는 언급된 건데 뭔소리 인가요?
확실하게 언급됬습니다.
그거 읽고는 말하는건가요.

그리고 기량으로 A랭크 평타낸다는것도 정식설정입니다.
기량이 A랭크이기에 가능하다는 A랭크 평타라는데 뭔소리합니까.
갓핸드 A랭크 설정은 계속 유지중인 설정입니다.
작가들이 지 필요할때마다 입맛에 맞춰서 A랭크 설정을 지멋대로 해서 그렇지.

그리고 내성 설정은 계속 언급되고 나오는데 누구마음대로 무의미한 설정이라는 건가요?
흑밥이 화력 올렸다는 인터뷰는 확실히 있는데의미가 없다니 아직 있는설정에 뭔 헛소리합니까?

쇠파이프야 근력 A니까 된다치고 총의 화력된다는 것쪽이 확실히 뇌피셜이건 그쪽이지요.
총이 A랭크 나올 건덕지가 뭔데 D급 보구에서 나가는 탄환이.
유글레나 2020-01-11 12:34:57
@요그Sothoth
데옹이 근력 A랭이라서 죽였으면 버슬롯도 근력 A랭이니 평타로 죽이겠네. 끝.

그래서 지금까지 헤클 갓핸 내성 생겨서 못죽인적 있음? 아가르타에서도 결국 뒤질때까지 내성 안생겼음.

그리고 계속 악마의 증명으로 12목 다 깐다고 나온적 없으니 못 이긴다고 주장하는데, 나도 12목 전부 못 깐다고 공식적으로 나온적 없으니 무조건 깐다고 주장 가능함.
유글레나 2020-01-11 15:37:19
@요그Sothoth
덧붙여서 그는 버서커조차 한번 물리친 적이 있습니다. 일본도로도 기술만 된다면 도끼조차 버텨낼 수 있다는 일화도 있듯이, 탁월한 스킬이 있다면 어떤 적이라도 격퇴할 수 있다. 이길 수 없더라도 되물리칠 수는 있다고. 또한 코지로의 방어스타일은 적의 공격을 받아내는 것이 아니라「그 이상 다가오면, 나도 죽겠지만 너도 함께 죽어」라는 공격적 방어입니다. 버서커의 무기가 그에게 닿을 때에는, 동시에 버서커의 목도 날아가게 된다. 그래도 버서커에게는 "열두가지 시련"이 있으므로, 진심으로 돌진해들어가면 끝이었습니다만, 거기는 이봐요, 어새신의 뒤에는 캐스터가 대기하고 있을테니까. 이리야도 저돌맹진은 피했습니다. - 페이트 컴플리트 마테리얼2의 내용

어디에도 기량이 높으면 위력도 올라간다는 말은 없음. 단지 탁월한 기량으로 헤클의 목을 날릴 수 있다는게 전부임.

헤클 갓핸 팩트 정리 해줌.

1. 거인특공 받은 다윗 돌팔매에 대가리 터짐.
2. 암굴왕에게 최소 5킬 따임.
3. 퍼거스 릴리,데옹,톨포에게 죽음.
4. 평범한 일본도를 가진 코지로에게 목 날아감.

팩트는 금까지 나온 헤클이 갓핸 내성 때문에 못 이긴다는 소리 나올 정도의 내성을 얻은 적이 단 한번도 없음.

내성이야 기본 효과이니 당연히 생기지. 근데 그게 같은 대영웅과 붙는데 못이길 정도로 생긴 적이 있냐고하면 그런적이 단 한번도 없다는게 작중 팩트임.
나츠키렘 2020-01-08 13:49:37
1대1이면 보구가 대인인 헤클이 이김
나도모른다 2020-01-08 17:06:32
헤클이 압살이지
요그Sothoth 2020-01-08 18:00:40
버슬이면 상성이 나쁘고 세슬이면 아마 비슷비슷 할겁니다.
2D에꼴림 [L:14/A:101] 2020-01-08 22:44:00
12번 죽이면 이기는데
헤클의 한번 당한 공격에는 면역
이 능력이 너무 까다로움
똑똑한상디 2020-01-09 00:48:42
전투신 ㄹㅇ볼만하겠다
헤라클래스가 유리한듯
리아루 [L:99/A:123] 2020-01-09 07:29:30
헤라클이 이길듯..?

나이트 오브 아너는 보구를 강탈 하는게 아니라, 일반 사물을 드는거라면 D급 보구 판정이라 전투기든 기관총이든 신비도에서 밀려서 헤라클 갓핸드를 뚫을 수가 없..

전봇대 같은거면 D 랭이여도 근력이니 뭐 판정으로 a랭 이상 취급으로 데미지가 들어 갈 수 있다고 가정한다고해도, 기량면에서 헤클이 전봇대 든 란슬롯한테 죽을 만큼 후들여 맞지는 않을거라 생각.

마스터가 영주 2개 쓰고는, 아론다이트 개방하고, 주인공 버프 없이 (시로 칼리번 마냥..) 오버킬 12스톡을 낼 수 있을지 모르겠음.

1스톡이라도 남아버린다면, 아론다이트에 대한 내성이 생겨버리니..
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