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블리치가 떡밥 오지게 안풀고 적당히 풀고 회수 잘해서 아란칼편에서 끝냈으면 강연급 가능?
캉캉 | L:0/A:0 | LV18 | Exp.38%
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| 0-0 | 2019-03-02 20:45:45 | 422 |
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ㅇㅇ?

 

아란칼편안에 잡캐들(만해 안나왔던 대장들) 만해 집어넣고 이치고 혈통 풀어내고

 

영왕도 설정 바꾸고

 

ㅈ같은 퀸시들 설정 없애고 

 

잘 우겨넣어서 강연금마냥 주인공 힘 잃고 끝냈으면 강연금급 작품력 가능한가?

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롤충임 2019-03-02 20:49:37
그럴수도 있는데 if가정법 세우면 강연급만화 수두룩해짐
캉캉 2019-03-02 21:04:46
@롤충임
ㅇㅇ 그건 맞음
강연금이 잘 마무리된거긴 하지만 ㅋ
원나블이 그보다 떨어지는 작품은 절대 아닌데 너무 길어져서 그런것뿐이라고 생각함
블리치는 원피스 나루토마냥 삐끗한 수준이 아니라 슬라이딩 조졌지만
Mr0SirCrocodile 2019-03-02 20:49:42
확실한건 에스파다편에서 딱 끝냈으면 작품성으론 원나블 최고였을 듯 나루토도 후반부로 갈 수록 삐끗거리는게 계속 나와서
캉캉 2019-03-02 21:03:32
@Mr0SirCrocodile
뭐 시마이 시점 잘 고르면 명작 나오는편 많음 ㅋㅋ
나루토도 원래 작가가 구상했던건 페인전까진데 그걸 늘리다 보니 그렇게 된거지 만약에 페인전에서 잘 마무리 했다면 진짜 원탑은 나루토였을것임
원피스도 정상전쟁까지 괜찮았는데 (폭시편이나 스릴러파크로 삐끗하긴했지만)음... 원피스는 딱히 시마이 칠 부분이 안보인다 주인공이 워낙 약해서
대천사카엘 2019-03-02 21:52:00
@캉캉
솔직히 나루토 페인전 완결이라는 말이 참 말이 안되는게 흔한 마왕물로 치자면 딱 사천왕 최강(페인)만 잡고 마왕(마다라or오비토)은 걍 맥거핀으로 끝내는 날결말을 내자는 건데 이 페인전 완결이 어떻게 만들어졌는지 의문의듬...

오히려 작가가 원래 초반 구상은 오로치마루 까지였는데 이게 인기가 있다보니 늘린게 아카츠키임 차라리 오로치마루 완결이 페인 완결보다는 신비성 있다고 봄...

(게다가 나루토가 아무리 후반부가 삐끗해도 블리치는 걍 소사까지만 작품성 좋았지 에스파다부터는 걍 나루토 전쟁편과 오십보 백보일 뿐이라고 봄.. 오히려 판매량으로 치자면 나루토 전쟁편이 더 밥값했고....)
더블X 2019-03-02 23:45:39
@대천사카엘
지 아비 죽인 애보고 가장 멋진 닌자로 밖에 안보인다고 드립친게 정상이라고요? ;;
대천사카엘 2019-03-02 23:55:03
@더블X
근데 블리치 아란칼도 그거와 어느정도 필적하는 드립이 제법 있었고 적어도 페인 완결은 말이 안된다고 봄....

적어도 인테넷에서의 평가 말고 외적으로 돈 벌어들인건 아란칼 보다는 전쟁편이 더 많이 벌긴 했고 말이고..
더블X 2019-03-03 01:32:48
@대천사카엘
적어도 부모님 죽인애 옹호하는급 벙크 대사는 없었을텐대요; 굳이 뽑으면 내 팔이랑 다리를 짤라라 정도인대, 이걸 나루토의 오비토 옹호 대사에 비비는것은 에바...
대천사카엘 2019-03-03 08:30:27
@더블X
근데 역으로 블리치 아란칼은 주인공의 지속적인 케붕과 아이젠 의외의 거품 악역 각각의 설정오류 등 에스파다도 말 많은 에피소드라고 생각되는데 말이지요.. 요즘들에 아란칼이 엄청 미화되는 느낌인데 처년혈전에 대한 불만인지 아니면 진짜 아란칼이 좋았는지 참 의문이 들고요..
캉캉 2019-03-03 11:36:18
@대천사카엘
만약에 페인전에서 완결냈었다면
그 안에 오비토와 관련된 이야기도 풀었겠고
사스케와의 싸움도 이루어졌겠죠
그냥 페인전 끝나고 딱 완결 이런게 아니라
그 이후던 그 이전이던 떡밥을 회수 하고 완결낼 생각이었는데
연재를 이어하게되어서 풀지 않은 것이겠죠
대천사카엘 2019-03-03 12:12:09
@캉캉
그러면 오비토 완결이죠.... 페인 완결이 아니라.. 그리고 에초에 페인 뒤로 최종보스였어야 할 존재와 결판을 낼 에피소드는 있어야 하고 그게 4차 닌자대전이죠...

문제는 원래 오비토나 마다라 선에서 끝내야 할걸 카구야가 갑툭튀 한게 큰 문제지만...
캉캉 2019-03-03 12:14:45
@대천사카엘
전후로 끝낸다고 했음
작가가 페인전때 완결낼 예정이었다고 들음
대천사카엘 2019-03-03 12:17:47
@캉캉
그건 전쟁편을 되도록이면 빨리 끝낸다는 의미로 말한거지 페인전에서 완결낼 말은 아니였다고 봅니다..

즉 앵간하면 마다라나 오비토에서 빨리 끝내겠다는 뉘양스였지 중간보스에서 작품을 끝낸다는 말이 아니였고요..
캉캉 2019-03-03 12:19:22
@대천사카엘
아니 ㅋㅋ 왜 꼭 페인이 중간보스라고 말하는거임
그냥 페인전에서 완결 내려고하면 얼마든지 할 수 있는거임
페인이 십미를 이용해서 미수 전쟁 일으키고 오비토는 그걸 도와서 카카시랑 싸우면서 해결하고
그 과정에서 사스케랑 협력해서 싸우다가 마지막에 나루토랑 사스케랑 싸우는 결말이 나와도 전혀 이상할게 없음 오히려 인계대전때 어거지 스토리가 더 말이 안됐으면 안됐지
대천사카엘 2019-03-03 12:27:51
@캉캉
그러니 에초에 페인 자체가 오비토가 대역으로 세운 중간보스에 불과한 캐릭터이자 간부 최강자 포지션이지 최종보스 포지션으로 내놓은 캐릭터가 아니다는 겁니다..

그리고 아카츠키 초반에도 마다라에 대한 떡밥도 잔뜩있고 나루토고 구미에 대한 숙제도 많은데 페인 시점에서의 완결은 말이 안된다고 보네요...

오히려 오비토나 마다라중 한명이 최종보스가 되서 끝내야 하는게 나루토 2부라고 봅니다..

에초에 페인은 십미 자체도 몰랐고 이야기 진행에서도 중간보스 포지션인게 확 보이는데 말이지요..
캉캉 2019-03-03 12:36:13
@대천사카엘
그러니까 ㅋㅋ 페인이 오비토가 대역으로 세운 중간보스 라는걸 언제 알았죠?
작품 후반 아닌가요? 작중 내용은 전개에 따라 얼마든지 바뀔 수 있는겁니다 최종보스 포지션으로 내놓으려면 얼마든지 할 수 있습니다 이치고가 갑짜기 무월고되서 아이젠 썰어버릴지 어떻게 알았겠음 ? ㅋ

마다라는 그냥 전설에서 끝냈으면 그만이었던 인물이었고 떡밥이라곤 오비토 떡밥인데 이것도 과거 회상편 하나면 그냥 풀릴 문제입니다 나루토는 풀어야할 떡밥이 많은 만화가 아닙니다.

마다라는 옛날 인물이고 나올지 안나올지는 사람들도 몰랐던 내용이엇으므로 마다라가 최종보스가 될일은 원래 예정대로라면 없었던 내용이고요

오비토나 페인정도가 최종보스라는게 그당시 나루토보는 독자들 시점에선 타당했습니다
페인은 아카츠키 최종 보스로 묘사되어있고
오비토는 자신을 마다라로 칭하는 정체불명의 우치하 일족으로 묘사했으니까요
둘중 누가 최종보스가되도 이상하지 않았던 상황입니다
대천사카엘 2019-03-03 13:09:44
@캉캉
적어도 40권 쯤이였죠..오비토 떡밥 나온게

근데 역으로 말하자면 그말은 오비토에서 끝내야 한다는 소리이고 에초에 전쟁편 자체가 오비토 편인데요 뭐

그러니 님 논리대로라면 오비토에서 끝내니 마다라는 오비토가 왜 그런 계획을 세울수 있는지에 대해 끝내도 되고 오비토를 최종보스로 끝내는것도 가능하죠..

즉 오히려 오비토에서 끝내야 한다는 소리인데 굳이 페인을 언급한건 뭔지..

(Ps그리고 님 말대로 전개가 된다면 전 블리치는 당장 소사에서 끝냈으면 했고 말이지요.... 님 말데로라면 충분히 가능하다고 보네요..)
캉캉 2019-03-03 13:13:44
@대천사카엘
아니 그러니까 페인전편이라고는 우리가 부르는거고 오비토를 최종으로 끝내고 페인을 중간보스로 끝낼거면 아예 페인전편이 없고 아카츠키 전쟁편으로 불렀을 수도 있다니까요 ㅋㅋ 지금 페인전편을 기준으로 보니까 이상하게 보이시는거지요

전쟁의 보스도 따지고보면 마다라,오비토 두명이었고 이 양쪽 구도로 가다가 마다라가 통수쳐서 마다라가 최종 보스인것 같이 가다가 마다라도 통수 맞고 카구야가 최종보스된거지 ㅋㅋ 페인,오비토도 이렇게 공동 보스 체제로 가도 이상할게 없어요 페인전편 쯔음 에서 끝낸다고 했지 페인이 최종보스인건 확정이라고 한적은 없습니다. 페인이 최종보스가 될 수 있고 오비토가 될 수 도 있지요
대천사카엘 2019-03-03 13:19:18
@캉캉
근데 에초에 페인이나 토비가 그런 준비를 할수 있는 당위성이 없어지니 적어도 마다라 까지는 등장은 해야 한다고 보고요..

그리고 그 뒤에 마다라는 이타치에 승천하고 토비가 최종보스로 끝내도 충분하다고 생각됩니다..

게다가 님이 일일히 언급한 전개가 가능하다면 블리치는 당장 소사때 완결되면 좋겠다고 생각되네요.

그냥 아이젠이 흑막인걸 드러네고 아이젠이 도망치지 않고 그자리에서 체포되는결말도 충분히 가능하다고 생각되고 말이지요..(에초에 블리치도 원해는 10권 이네로 끝낼 작품이였다는 말도 있으니..)
캉캉 2019-03-03 13:24:59
@대천사카엘
마다라는 이미 오비토라는 의문의 인물을 보여줫고 마다라가 등장하지 않더라도 완결낼 수 있고 이에 문제점은 존재하지 않았던 실정이었습니다
마다라가 등장하지 않았다는 의문점은 외전에서 충분히 해결 가능한 문제고요 스토리상에서는 마다라가 등장할 이유가 없습니다 희망사항일 뿐이죠

블리치는 소사 이후 아란칼편이 대박이었는데 뭔 소사완결? 당시 참월 떡밥도 안풀렷고 아무것도 해결된게 없는데
나루토는 이후 스토리가 전혀 전 스토리를 뛰어넘지도 못하고 작가 의도도 페인전 언저리였던걸 보고서 말하는거지 무슨 막나가는 스토리임 그게
원피스도 알비다 쓰러뜨리고 끝났게요 그럼?
대천사카엘 2019-03-03 13:32:28
@캉캉
님이 페인전 완결이 기능하다면 소사때에도 완결낼수도 있다는 소리입니다.그리고 참월 떡밥이 중요하다고 해놓고 정작 그것과 비슷한 쿠라마 떡밥은 뒤로 하는게 말이 됩니까? 님 논리대로자면 블리치도 충분히 소사때 끝낼수 있다고 생각되는데 말이지요.

그리고 전쟁편 결말이 그래서 그렇지 적어도 인기는 아란칼 정도는 충분히 했습니다 오히려 59권에서 60권은 페인전 권당보다 조금 더 높다고 꾸준히 100만부를 유지한 에피소드인데 적어도 아란칼 못지 않았다고 보고요..

게다가 아란칼이 돈은 많이 벌긴 했어도 평가면에서는 그닥이였습니다..

물론 천년혈전 때문제 제평가 받는 느낌은 있지만 적어도 평가면에서는 전쟁편 중반만도 못한 취급을 받은게 아란칼이고 권당도 아란칼에서 줄어들기는 했고요..(120만부 정도 번 서사에서 아란칼은 80만부 언저리 정도로..)

즉 상업정 측면에서는 흥행했어도 평가면에서는 아란칼은 그닥이였고 역으로 전쟁편도 충분히 상업적으로 흥행했다고 봅니다...

즉 페인 완결이 가능하다면 전 블리치는 소사에서 끝내는게 아름답다고 보네요..
캉캉 2019-03-03 13:52:22
@대천사카엘
아니 ㅋㅋ 블리치는 완결에 대한 내용도 전혀 없었는데 무슨 완결이냐고요 ㅋㅋ 작품 폼이 떨어졌던것도 아니고요 당시 블리치는 설정이 미쳐 만들어지지도 않은 상황이었는데 나루토랑은 다른 시점이라고요 ㅋㅋ 나루토는 이미 작가도 완결 생각해놓은 시점이었고 블리치는 이제 스토리 하나 끝냈는데 무슨 뜬금없이 완결임
블리치 소사때 끝낼 수 있겠죠 ㅋㅋ 그냥 작가가 일하기 싫으면 끝내는거겠죠

아니 나루토 블리치는 비교하는게 아니라
나루토랑 나루토를 비교하는건데 아란칼이랑 인계대전이 왜나옴?
나루토 페인 시절을 나루토 인계대전이 못이기고
각종 막장이라고 욕먹을때가 인계대전때인데 당연히 페인전때 완결이 낫다고 하는거죠 아란칼편이 평가면에서 그닥이다? 블게에서 블리치 가장 재밌었을때 물어보면 아란칼~에스파다편이라고 할껄요?

아란칼~에스파다편이 워낙 길었던 스토리이기도 했고 그래도 나루토 인계대전마냥 떡락 수준으로 욕쳐먹은적은 없습니다
나루토도 처음엔 잘 풀어 나갔죠 그런데 갑짜기 오로치마루
갑짜기 1~4대 소환 갑짜기 카구야 이전까지 떡밥도 없고 맞지도 않은 캐릭터가 계속 튀어나오니 당연히 막장이라고하죠

페인 완결이 가능하다면이 아니라 작가도 페인전 쯤에 완결을 생각하고 있었고 페인전때는 정점을 찍었고요
소사편은 진짜 ㅋㅋ 무슨 생각이신지 모르겠는데 그렇게 따지면 원피스도 알라바스타편에서 끝냈어야했음? 소사편에서 딱히 이루어낸것도 없고
끽해야 만해 하나 얻은게 끝인데 무슨 명분으로 소사편때 끝났어야했다는거임? 끝낼 명분이 있어야지 끝내죠 ㅋㅋ 최종보스의 실루엣 자체도 없었던게 소사편인데 무슨 소사편에서 끝냄?
Ozymandias 2019-03-03 00:11:05
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