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유하바하가 이거 막을수 있음?
심화이론 | L:0/A:0 | LV4 | Exp.13%
12/90
| 0 | 2023-01-18 22:40:04 | 525 |
[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

vs시작한지 0초지점으로가면 대응 불가고

과거로 가는거라 유하바하는 뭔기술인지 인지도 못함

시작한지 0초만에 뒤지는것도 개변가능함?

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능
심화이론 2023-01-18 22:52:34
아무나 대답좀
초신성기사 2023-01-18 22:57:06
못 막을듯
심화이론 2023-01-18 23:05:33
@초신성기사
그럼 사이타마가 유하바하 이기는건가
브게망함 2023-01-18 23:14:41
시간계 다 못막는다봄
심화이론 2023-01-18 23:15:18
@브게망함
그럼 펀>블이노 ㅋㅋ
마카베P [L:6/A:796] 2023-01-18 23:22:44
자신이 죽는것도 개변하는데 죽고서 부활 가능할듯
심화이론 2023-01-18 23:23:36
@마카베P
미래로 보지못한 죽음도 개변가능한거임?
마카베P [L:6/A:796] 2023-01-18 23:25:24
@심화이론
흠 안될려나? 이치고 공격맞고 죽고서 부활한것처럼 부활하는거 생각했는데
심화이론 2023-01-18 23:30:56
@마카베P
과거이동 인과역전으로 싸움시작한지 0초만에 뒤지는거라 미래시로 못볼듯
만신이학 2023-01-18 23:28:53
글쎄 0초만에 뒤지는건 어캐 개변하지
바사삭 [L:35/A:47] 2023-01-18 23:29:14
이게 말처럼 쉬운 인과역전이 아니라 작중에서도 기술을 시전 시간을 거슬러 어택 이 과정이 필요한데 중간과정 다 무시하고 인과역전 바로 시전은 무리라고 봄
정작 싸우면 저 중간과정에서 무력화 당하면 역전펀치고 뭐고 없는
심화이론 2023-01-18 23:32:17
@바사삭
과거로 가는거라 시전준비가 어떻든 유하바하가 저기술이 뭔지는 인지조차 불가능한거 아님?
요이미야 [L:50/A:794] 2023-01-18 23:33:00
@심화이론
기술 쓰는걸 왜 가만히 보고있는다는 가정임?
심화이론 2023-01-18 23:34:03
@요이미야
가만히 안보고있으면 뭘할수 있음? "미래"가 아니라 개변할수도 없는데
바사삭 [L:35/A:47] 2023-01-18 23:34:28
@심화이론
똑같이 같은 시간대에서 시작하면 솔직히 기술 시전하다 막힐거라 봄
다만 걍 빡빡이한테 먼저 기술 쓸수있게 해주면 못막는다고 보고
요이미야 [L:50/A:794] 2023-01-18 23:34:46
@심화이론
아니 과거로 가는걸 기술을 써서 가는건데

왜 그냥 과거로 가는걸 확정짓냐는거임
심화이론 2023-01-18 23:36:11
@요이미야
유하바하는 미래만 보는데 과거로 가는걸 뭔수로 봄?
심화이론 2023-01-18 23:36:58
@바사삭
유하바하가 기술을 막는 메커니즘은 미래를 개변하는거지 과거를 개변하는게 아니지 않음?
요이미야 [L:50/A:794] 2023-01-18 23:37:31
@심화이론
사이타마는 어디 특별한 공간에라도 갇혀있어서 못봄?

현재에서 기술쓰고 과거로 가는건데?
심화이론 2023-01-18 23:38:28
@요이미야
유하바하 입장에서는 사이타마가 뭔 뻘짓을해도 미래가 안보임 과거로 가는거니까
바사삭 [L:35/A:47] 2023-01-18 23:38:37
@심화이론
ㅇㅇ 맞긴한데 기술을 시전할때 최소한의 시간은 필요할거 아님 뭐 막 시전 0초 바로 발동 이런 중간스킵 과정이 작중에선 없던 게임으로 치면 기술 시전시간 같은걸 말한거인
심화이론 2023-01-18 23:39:47
@바사삭
시전시간 있어도 사이타마가 무슨기술을 쓰는지 유하바하는 알수 없고 과거라 개변도 안통함
요이미야 [L:50/A:794] 2023-01-18 23:40:39
@심화이론
왜 유하바하는 뭔 기술인질 모르니까 지켜보다가 져야하는지

이유를 모르겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
바사삭 [L:35/A:47] 2023-01-18 23:41:13
@심화이론
그 논리면 ㅈ하바하는 쟤가 누군지는 모르지만 일단 대가리 따자 하고 기술 시전동안 떼버리면 끝나는거임
심화이론 2023-01-18 23:42:50
@요이미야
뭔 기술인지 알아도 과거라 기술을 못쓰게하는 개변은 안통한다니까?
03 2023-01-18 23:44:55
@심화이론
이미 기술을 발동해 과거로 돌아간 사이타마의 펀치를 막는 건 불가능한데

그 기술의 시전은 미래에 있고, 그걸 대응하는 건 가능하겠지
심화이론 2023-01-18 23:46:52
@03
시작한지 0초시점으로 이동하면 발동시간이 있어도 그 기술이 뭔지 아는것은 불가능한거아님?
03 2023-01-18 23:49:03
@심화이론
시작한지 0초 시점으로 이동하면 결국 그 뒤 0.00..1초 시점에 펀치 날리는 건데

그보다 그 얘길 하는 게 아니고 '과거로 돌아간 사이타마'를 막는 게 아니라, ''과거로 돌아가는 기술'을 쓰려는 미래의 사이타마'를 막는 건 가능하니까
심화이론 2023-01-18 23:51:03
@03
0초지점에 이미 펀치는 적중해있음
인과역전이라 펀치를 날리는 과정은 생략되고 맞았다는 결과만 존재함
03 2023-01-18 23:55:16
@심화이론
그게 기술의 발동을 전제로 하는 건데
심화이론 2023-01-19 00:00:41
@03
기술의 발동이 있어도 그 기술이 뭔지는 못보니까 위험하다 판단하는건 못하지. 게다가 기술발동이 붕성처럼 거창한것도 아님 혼자 눈감고 특정자세로 명상하는거임
03 2023-01-19 00:04:06
@심화이론
발동의 이후 시점부턴 미래시가 끊기든 미래의 유하바하가 죽든 게 보이든 쓰도록 할 이유가 있나
심화이론 2023-01-19 00:10:36
@03
짜장소스 튀어 나오는거보면 시전시간은 충분할것같은데
가가기 2023-01-18 23:35:02
절대 못막음 걍카운터임
03 2023-01-18 23:40:32
유하바하한텐 과거에 있는 사이타마를 개변할 방법이 없지만
과거로 돌아가는 능력을 시전하는 미래, 다른 타이밍에 시전하는 미래, 시전하지 않는 미래 등의 모든 사건은 이미 미래시에 존재하니까

다만 기술의 발동을 전제로 하면 어쩔 수 없을 듯
심화이론 2023-01-18 23:39:08
@03
그 능력이 무슨 능력인지 유하바하는 알 방법이 없음
03 2023-01-18 23:43:00
@심화이론
본 미래를 알 수 있다는 설명은 둘째 쳐도
쓰면 좆되는 건 알지 1초 뒤에 쓰는 미래 2초 뒤에 쓰는 미래 3초 뒤에 쓰는 미래 안쓰는 미래 전부 인지하는데
심화이론 2023-01-18 23:45:38
@03
0초시점을 미래로 알수가 있나?
03 2023-01-18 23:46:44
@심화이론
그건 아닌데 사이타마의 기술 시전이 0초 시점에 있는 게 아니니까

펀치는 과거에 있겠지만 기술을 시전하려는 시도는 미래에 있으니
심화이론 2023-01-18 23:48:21
@03
0초로 이동하면 사이타마가 시전하려는 기술이 위험한지 별볼일 없는건지 뭐하려는 기술인지 유하바하는 판단할수 없잖음
03 2023-01-19 00:01:22
@심화이론
아 먼 과거로 돌아가는 게 아니라 전투 시작 시점으로 돌아가 때리는 걸 상정하는 거임? 그럼 걍 부활할 것 같은데

그리고 물론 타임패러독스가 발생하지 않는다면 그 기술이 위협적임을 알 수 없겠지만, 그럼 애초에 피해를 입는 게 아님
과거로 돌아가 살해시 원래 유하바하가 있는 세계에서도 죽는다면(이걸 이야기하는 거겠지), 저게 뭔진 몰라도 모든 평행세계에서 빡빡이가 저거만 썼다하면 죽는 결과가 나올 테니까
적어도 개변 안할 이유는 없지
심화이론 2023-01-19 00:04:48
@03
세계관 vs할때는 전투배경이 각자 홈그라운드가 아니라 제3의 시공간이라는 암묵적인 룰이있어서 전투시작 지점보다 과거로 돌아가는건 불가능하다던데 ㅋㅋ

내가 궁금한것은 유하바하가 미래로 보지못한 죽음도 개변할수 있는가임
03 2023-01-19 00:10:57
@심화이론
죽음의 과정까진 상관 없는 거 아닐까 미래조작인데 과정은 과거에 있으니
죽는 과정에 개입해 부활하는 게 아니라, 걍 자신이 죽어있는 미래를 다시 쓸 수 있다고 하니까 뭐
경화수월 때문에 미래시 조작당해서 죽는 미래 못본 상태로 반갈죽 당해도 살았고

근데 저런 룰 있으면 과거로 돌아가는 캐릭터는 불리하겠네
타임라인 한줄기인 세계관에선 끝판왕급 능력으로 나오는 경우도 많을 텐데 여러 세계관끼리 붙여야 해서 어쩔 수 없었나
심화이론 2023-01-19 00:10:59
@03
죽는미래를 못보고 죽었는데 부활한 적이 있는거임? 나 블리치 자세히 모름

각자 홈그라운드에서만 유리한 기술들이 많아서 그렇게 합의된걸로 보이던데
만신이학 2023-01-19 00:12:51
@03
VS하는 시점보다 과거로 이동해서 과거에서 죽인다 이런건 배제하는게 맞는것 같음
각각의 인물들이 사는 시대가 다르니까
Laks4825 [L:38/A:307] 2023-01-19 00:14:39
@심화이론
죽는 미래를 못 보고 죽은 다음 부활한건지 모름.
일단 정황상 뒤에서 칼빵 맞은 유하바가 죽기전에
뒤돌아서 이치고 보는 장면 있던데 이때 자신이
죽는 미래를 보고 미리 개변한게 아닐까 싶음
03 2023-01-19 00:16:04
@심화이론
경화수월이라고 미래시 오인시키는 거 걸려서 깜놀칼질로 죽고 경화수월 풀린 뒤에 죽은 미래 다시 써서 살아났다고 입털면서 살아남

화력은 약한 대신 상대 갓난아기 때로 돌아가 죽일 수 있는 캐릭터는 그럼 이런 룰에선 뭘 할 수가 없는 건가?
세계관 설정 다른 애들끼리 붙여야 해서 합의한 건가
심화이론 2023-01-19 00:16:05
@Laks4825
본 미래만 개변할수 있다는게 사실이라면 인과역전 0초펀치 맞으면 부활은 못할것 같은데
03 2023-01-19 00:17:20
@Laks4825
육안으로 보는 게 중요한 게 아니라, 칼빵 맞는 걸 못본 이유가 경화수월이 미래시를 조작했기 때문인데
경화수월이 풀린 후에 "경화수월이 풀렸군 오만이었는지 한계인지"라며 재작성해 살아난지라
Laks4825 [L:38/A:307] 2023-01-19 00:27:11
@03
아 나도 육안으로 보는건 중요한게 아니라고봄
그냥 죽어있는 상태에서 경화수열 풀린거 인지하고
그 뒤에 미래를 보고 개변한건지
아니면 이치고한태 칼빵 맞고 뒤돌아본거 보면
바로 죽은게 아니니까 이때 죽은 다음 경화수열이
풀리는 미래를 미리 보고 개변한건지 모른다는 소리였음
03 2023-01-19 00:20:37
@심화이론
본 미래만 개변할 수 있는 건 사실임 못보는 미래는 개변 못함
심화이론 2023-01-19 00:20:38
@03
그 룰이 펀나같은 브게 주류 논쟁하면서 나온건데 지금껏 그런기술가진 캐릭터가 없었음. 합의보면 바뀔수도 있을듯
심화이론 2023-01-19 00:23:21
@03
미래로 보지못한 공격에의해 바뀐 과거의 죽음도 부활할수 있다고 봐야하나
03 2023-01-19 00:23:47
@심화이론
그런 건 못할 듯? 0초 시점으로 돌아가서 때려죽인대서
심화이론 2023-01-19 00:25:04
@03
그럼 0초펀치를 맞으면 부활못하지만 발동전에 죽인다는 의견임?
03 2023-01-19 00:47:21
@심화이론
과거에서 죽는 사건을 막진 못하지만
그 과거로 돌아가는 이능을 시전하는 미래를 저지하는 건 가능하다 정도
부활은 죽음이 미래에 발생하거나 싸움 시작한 시점으로 돌아와 때려서 죽이는 거면 가능하겠단 얘기였음
심화이론 2023-01-19 00:40:13
@03
세계관전에서 사이타마만 꼭집어서 죽이는게 가능함? 미래가 안보이는걸로 사이타마를 이상하다 여길순 있긴한데
삼계멸망 개변 광역기는 시전속도가 느려서 의미없을것 같고
03 2023-01-19 00:41:59
@심화이론
삼계창조나 멸망이 어떤 특수한 기술같은 게 아니라 그냥 능력 활용이라
올마이티 능력은 미래 바꾸는 거임
이능 무효화, 영혼조작 등 저지 수단은 충분할 듯

뭐 작가끼리 막상 이벤트 매치 열어 두 캐릭터 만나면 사이타마가 이길 텐데 옆나라 독자들끼리 룰 따라 이긴단 게 의미가 있나 싶어도 능력 비교로만 보면
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