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전성기 석두 vs 올마바하는 좀 이해가 힘들기는함
토카신타 | L:48/A:456 | LV47 | Exp.46%
442/950
| 0 | 2020-07-30 09:14:28 | 508 |
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올마이티는 절대 선빵 현실조작 능력이라 그게 안 먹혔다면 능력 자체가 야마모토에게 발동이 안 되야함.

발동이 되면 잔화의 태도 바로 분질러지고 온도도 촛불됨.

올마이티는 미래개변이지 미래선택이 아니기에 이기는 미래가 안 보인다 그딴건 없음. 그런 미래를 만들면 되는게 올마이티임.

그런 능력 자체를 씹으려면 격차가 진짜 어마어마해야할텐데 그런 격차면 무슨 전성기 석두는 초월자라도 되는거임?

그런것치고 유하바하가 전석 고평가한건 철저함과 잔인무도함이지 강함이 아님.

그리고 2000년전과 1000년전 차이가 있다지만 올마이티도 파훼하면서 사사키베 만해에 흉터남는건...

증거가 없어서 뇌피셜에 불과하기는한데 확실히 모종의 이유로 올마이티 자체가 발동안됬다가 더 자연스러워 보이기는해요.

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고케츠 [L:35/A:316] 2020-07-30 10:06:30
영왕바하가 이치고 칼은 부러뜨려도 효스베 때 처럼 공격이 아예 무효화가 되게 만들진 않았던 거 같은데 아무래도 일문자같은 이능류는 완전면역 카운터가 되지만 깡물리는 그런 게 불가능할지도 모름

그래서 깡물뎀 1500만도를 무효화시키지도 못하고 당연히 칼을 만지지도 못하니 부러뜨리지도 못하고 영왕을 흡수하지 못했던 상태라 미래개변의 힘도 약해서 털렸을 가능성도 있는듯
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 10:31:01
@고케츠
그냥 이치고는 가지고 논거임. 효스베 몸 바로 터트려버리고 유하바하 본인이 부활하는거 생각하면 올마이티 자체를 틀어막지않는한 제한을 생각하기는 힘듬. 올마이티는 미래에서 유하바하가 과정을 만들어 현실에 반영시키는게 아님. 그런거면 부활 자체가 불가능. 그냥 미래예지+비저너리가 올마이티고 유하바하 본인 기술을 순수 힘으로 씹은 효스베에게 죄다 통용될 정도로 강제성도 비저너리보다 우위임. 그런 올마이티를 무시하려면 영압빨로 짓뭉개야하는데 이미 노말 석두가 초월자 스펙직전이다보니 전성기 석두가 초월자라는 소리로밖에 안 보이게 됨.
고케츠 [L:35/A:316] 2020-07-30 10:42:30
@토카신타
석두가 올마이티를 영압으로 씹은 게 맞다고 해도 그게 곧 초월자급 스펙이라기보단 초월자 허들이 훨씬 높다 이런 느낌으로 이해해야 할듯
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 10:48:10
@고케츠
초월자 커트라인인 펩시젠으로 석두 확신 못 가져서 그게 좀... 노말 석두도 초월자 초입으로 100% 승산을 못 가질 정도로 차이가 적음. 이치고가 베놈젠에게 살짝 그슬린것처럼 초월자 간극이 생긴다는것만으로 기스조차 내기 힘든 차이가 생기는건 아니라는게 문제.
고케츠 [L:35/A:316] 2020-07-30 11:09:36
@토카신타
아이젠이 나방젠 되고 나서야 "진정으로 사신과 호로를 초월했다" 라고 하는 거 보면 사실 장발젠도 찐초월자는 아닐 가능성이 있는데 하물며 펩시젠이면 뭐... 원래부터 초월자는 설정과 묘사의 괴리가 큰 건 있었고 최소한 설정을 생각하면 늙은 석두 상대로 펩시젠이 승률 100% 장담 못한다고 해도 어차피 장발젠쯤 되면 늙두든 천년전 석두든 개졷바르는 건 변함이 없는듯

이제 묘사로 봤을 땐 장발젠이 긴한테 뒤질뻔하고 종해고가 베놈젠한테 팔 화상입고 그러면서 좀 문제가 생기겠지만
OasisYounha 2020-07-30 10:25:41
0번대한테 올마이티 데이터가 없던 것도 미래를 바꿔보려고 해도 안 바뀌었다면 설명이 됨. 진짜로 깡물리라 못 건드려서 그런건지, 천년 전의 유하바하가 올마이티 뺀 영압은 생각보다 븅신이었던 건지, 야마모토가 지 만해 뺏기지 않은 이유로 밑천 안 까지 않았기 때문이란 추론이 과거 유하바하가 올마이티로 자기 만해를 무력화시키지 못했던 경험 때문이라고 보면 설렁설렁 만해 켜는 미래밖에 안 보여서 유하바하의 이해 밖에 있었던지 뭐 그럴 듯
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 10:35:17
@OasisYounha
깡물리라는건 올마이티 능력상 사실 의미가 없는 이야기라 영압빨로 했다고 봐야하는데 천년전의 힘을 되찾은거지 강해졌다는 말은 없어서 그런 유하바하를 영압빨로 짓뭉갠거면 전석 영압이 너무... 사실 올마이티 능력상 석두가 잔태키는것 자체도 이상해요. 잔태에 털린다해도 미래예지로 다 보일텐데 그러면 시해때 분질러버리는게 정상.
OasisYounha 2020-07-30 13:23:47
@토카신타
석두한테 수단방법 안 가렸다고 평한걸 보면 블리치답지 않게 멀리서부터 만해켜고 왔을 수도 있음ㅋㅋㅋㅋ
Djent 2020-07-30 10:55:00
천년전의 올마이티는 능력이 딸렸거나 제약이 있었다 라고 작가가 말해주면 어느정도 납득은 될 듯
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 11:03:45
@Djent
올마이티 자체에 뭔가 문제가 생겼다가 제일 자연스럽기는 합니다. 무조건 선빵 현실조작기라 우류처럼 아예 안통하지않는한 답이 없음
이클루시앙 2020-07-30 11:06:08
그레미만 봐도 능력상 가능하다고 다 적용이 되는 건 아니라서....영왕바하랑 올마바하는 한계치에 명확한 차이가 있다면 납득이 되죠. 당장 밤쉬발트는 미래만 볼 수 있지 개변 같은 건 하지도 못하니까요. 같은 올마이티라도 시전자 능력에 따라 한계치가 훅훅 변한다고 봅니다. 당장 그레미도 능력만 보면 켄세이는 상상만으로 죽이지만 켄파치는 그렇게 못하니 다른 수단으로 죽이려고 했죠. 유하바하도 비슷한 경우였다고 하면 납득이 되죠.
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 11:16:13
@이클루시앙
스펙에서 압도하던 효스베한테 멀쩡히 다 통해서 비저너리에 비해 적에 대한 상한치는 확실히 높습니다.
이클루시앙 2020-07-30 11:35:33
@토카신타
전성기 석두랑 올마바하는그레미랑 켄파치 정도로 차이가 났을 수 있죠
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 11:53:23
@이클루시앙
전 그레미랑 안대 켄파치 차이보다 거의 노뎀으로 발라버린 일문자 이치베랑 유하바하 스펙 차이가 더 크다고 봐서... 그 차이에도 올마이티는 이치베를 간단하게 격살했죠. 올마이티는 격상 상대로 통용된다는 점에서 비저너리보다 한계치가 높다는겁니다. 명백히 상위호환이에요
이클루시앙 2020-07-30 12:02:57
@토카신타
전 그렇게 보이지 않는게 그레미는 비저너리를 키고 있었고 유하바하는 올마이티를 쓰고 있지 않았습니다...비저너리 안킨 그레미한테 뭐 스펙이랄게 있겠습니까;;;; 슈리프트가 알파이자 오메가인 캐릭인데요. 그리고 비저너리가 안먹히니까 다른 물리력을 소환하는 형태로 타격을 준건고요. 유하바하는 그리고 효스베가 뒤진다는 미래를 이미 보고 맞춰주는 거였기에 그역시 놀아주는 거에 가까웠다고 봅니다
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 12:09:58
@이클루시앙
그레미 비저너리도 결국 그레미 영압을 기반으로 할테니 비저너리 한도가 그레미 스펙 한도죠. 기본 스펙은 애초에 육체가 없는 놈이라 논할 여지가 없습니다. 뭐, 그런 식으로보면 올마이티도 유하바하 신체스펙보다 상한선이 높았을수도 있으니 마찬가지이기는 합니다만...
이클루시앙 2020-07-30 11:09:31
당장 올마이티 되찾고 천년전의 힘을 되찾았다고 하는데 그 천년전에 올마이티에 문제가 생겨서 제대로 못쓰고 있었다고 하면 그것도 말이 안되는지라....그리고 엄연히 지가 쳐들어간 건데 올마이티에 문제 생긴 상태였으면 유하바하 지능 수준도 같이 떡락하고요
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 11:23:24
@이클루시앙
우류의 탄생도 경화수월의 환상이 미래예지까지 영향을 미치는것도 딱히 예정된게 아닙니다. 작중 이치고 괜히 가지고 노는것도 그렇고 여유생기면 방심도 막하는 양반임. 현 유하바하도 이것저것 준비했지만 특기전력도 아닌 야마영감 메달리온으로 잡은거 말고는 결국 변수들은 자기 올마이티믿고 다 조져버린다가 계획의 전부였음.
이클루시앙 2020-07-30 11:40:56
@토카신타
ㅇㅇ 그게 올마이티가 있으니까 가능했던 거죠. 그 중요한 올마이티에 문제가 생긴 상황이었다면 유하바하가 소사에 쳐들어갈리가 없고요. 그리고 올마이티 제대로 못다루는 불완전한 상태에서도 대략적인 미래는 다 볼 수 있었습니다. 이치베에가 죽는 것까지는 정확히 봤죠. 만약 올마이티가 진짜 불안정했어도 석두에게 올마이티가 통한다면 미래 자체는 볼 수 있었어야 하는데 그러면 지가 처발릴걸 알고서도 갔다는 말밖에 되지 않습니다. 그런고로 전 전성기 석두에겐 올마이티가 제대로 안먹혔다라고밖엔 볼 수가 없음요....그게 아니면 불완전 미래 예지조차 안되는 상황에서 근자감에 취해 소사에 쳐들어갔다는 건데 유하바하 지능 떡락임
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 12:00:32
@이클루시앙
고작 한장면본 지나치게 한정적인 미래예지로 판단하는건 안 맞다고 봅니다. 그리고 올마이티 변수가 언제 터졌을지는 불명이죠.
미미하기건처럼 올마이티에 이상을 주는 사태가 터지면 올마이티 예지로도 대응못합니다. 미미하기야 스펙으로 분쇄해서 흡수했지만 전석이 올마이티 막힌 상태로 잔태 휘두르면 답없죠.

그러고보니 진짜 부하 하나 영왕 신체 박아서 잔태랑 같이 붕붕 휘두르면 통하지않나요? 부하야 죽지만 전성기 석두 성격상...
이클루시앙 2020-07-30 12:06:09
@토카신타
그 정도의 변수가 있었다면 어떤 형태로든 언급이 나왔을 거라고 봅니다. 굳이 천년전에도 올마이티 있었다는 걸 그림으로 보여주고 천년전 힘을 되찾은 거라는 말까지 꼬박꼬박 써주고 추가 설명이 더 없는 건 그냥 그래도 진거고 더 부연설명이 필요하냐라는 걸로 밖에 해석이 안되기 땜시....
토카신타 [L:48/A:456] 2020-07-30 12:14:35
@이클루시앙
1000년전 전투는 완전히 언급이 전무합니다. 영압빨로 짓눌린거라도 관련 회상이 있었을수도 있는건데 전혀 없어서 전투 자체 추측은 사실 누가해도 뇌피셜이죠. 근데 진짜 미미하기 or 영왕신체+잔태는 먹힐것 같기도... 이러나 저러나 유하바하 기본스펙은 잔태미만 확정이라
NENE [L:12/A:14] 2020-07-30 12:30:24
작가가 세세하게 풀어주지 않는이상은 그냥 맘 편하게 전성기 석두가, 올마바하보다 강했다 정도로 생각하려합니다...
인권변호사 2020-07-30 13:20:13
영압차이로 씹은게 아닌이상 올마이티라는 능력을 이기는게 논리적으로 불가능한 일이라

영압차이 or 특별한 이유가 있었다 정도 예상함
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