츄잉~ chuing~

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갓오하 잘아는 친구 질문이 있음요

김삿갓삿 | L:9/A:304 | LV24 | Exp.51%

253/490

| 0 | 2022-11-29 01:33:47 | 728 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

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님이 여기 댓글엔 5부 제사여는 r 보다 약할 수 있다고 했는데

님이 정리한 티어표에선 울티오가 5부 제사여 보다 티어표 조금 아래에 있던데

제가 잘못이해하고 있는거?

개추

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GOHKJNMC 2022-11-29 01:49:59

5부 제사여>울티오임

서양인들은 제사여가 동등하다는 인터뷰 내용을 모르는 사람이 많아서, 5부 사탄은 울티오보다 약하다고 주장하는 경우가 많은데 정작 재밌는 건 그 5부 사탄이랑 비등한 5부 진모리는 울티오보다 훨씬 세다고 모순적인 주장을 자주 한다는 사실을 비꼬는 거임.

적어도 진모리=사탄=여래라는 전제 하에서는 진모리>>>울티오>>>사탄이라는 서양인들이 생각하는 서열은 불가능하잖음.

한국은 진모리=사탄=여래>울티오라고 보는 게 통설인데, 서양인들은 진모리>>>울티오>>>사탄>>>여래라고 본다는 얘기였음.

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서울대지망생 2022-11-29 07:36:35

@GOHKJNMC

울티오가 대위보다 셈?

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김삿갓삿 [L:9/A:304] 2022-11-29 08:01:25

@GOHKJNMC

다시 읽어보니까 내가 난독이 있었네 고마웡

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GOHKJNMC 2022-11-29 10:15:58

@서울대지망생

한대위와 울티오가 직접 붙어본 적은 없긴 하지만, 6부 한대위가 최종 울티오보다 강하다고 평가하는 게 독자들의 통설이긴 함.
한대위와 울티오는 서로 안 싸워봤으니 모르는 일이라고 할 수 있지만 보통은 그래도 주연인 한대위의 최종버전이라는 점에서 독자들이 한대위를 좀 더 높게 쳐주는 경향이 많음.

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김삿갓삿 [L:9/A:304] 2022-11-29 12:38:35

@GOHKJNMC

그렇군

그렇다면 둘은 격차가 거의 없다고 봐도 무방한걸까

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GOHKJNMC 2022-11-29 13:31:29

@김삿갓삿

6부 한대위가 최종 울티오보다 더 세다고 평가받는 게 대부분 독자들의 통설임. 나도 그 의견에 가까운 편이고.
5부 제사여고>>>6부 한대위>최종 울티오

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서울대지망생 2022-11-29 17:18:35

@GOHKJNMC

최종울티오>5부대위>전성기 킹

이거인가

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GOHKJNMC 2022-11-29 17:28:20

@서울대지망생

그 세 놈들은 사람마다 의견이 다 다름.

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서울대지망생 2022-11-29 17:52:42

@GOHKJNMC

님은 어케 생각하심

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GOHKJNMC 2022-11-29 19:13:48

@서울대지망생

내가 그 셋을 비교하는 걸 꺼리는 이유는 필연적으로 전성기 뻑킹이라는 나온 정보도 없는 새끼에 대한 설명을 해야 하고, 여러 의견이 나오는 주제다 보니까 설명을 존나 길게 해야 하기 때문임.

전성기 뻑킹이라는 것 자체가 5부 절대신들이나 6부 한대위보다 약한 건 확실하지만, 그야말로 나온 게 진짜 하나도 없는 새끼라서 온갖 거품이 들어갔음.

뻑킹 좋아하는 사람들은 그 셋을 비교할 때 무조건 뻑킹이 그 셋 중에서는 최고라고 주장하는데, 전성기 뻑킹이 최종 울티오를 확실히 이길 수 있다는 근거 따위는 놀랍게도 없음. 비교해 보자면 진짜로 그럼.

가령 여래의 검만 해도 울티오는 '검을 제대로 다루는 방법'을 알고 있다는 듯이 확실하게 묘사됨(461화)
심지어 461화 당시 한대위의 힘이 미력한데 검에게 인정받아서 한대위가 잘 다룰 수 있게 도와주겠다고 말할 정도욌음.
반면 뻑킹은 휘모리와 싸울 때 언제까지 덤빌 셈이냐고 짜증까지 내고 심지어 휘모리를 상대로 진심으로 버거워했는데도 검을 '제대로 다루는 방법'을 하지도 못했고 오히려 휘모리랑 싸우다가 지가 검을 부러뜨리는 새끼임.
이런 말이 나올 때마다 휘모리를 상대로 단테뻑킹은 놀아준 거라는 말을 하는 사람들도 간혹 있는데 266화에서는 휘모리가 쓰러지지 않아서 짜증까지 내고 267화에서는 열폭까지 했으니 휘모리를 상대로 놀아줘서 그렇다는 그런 개헛소리는 집어치우고, 뻑킹은 휘모리를 상대로 여래의 검을 쓰고도 고전했는데 여래의 검을 잘 다루지도 못했음.
반면 울티오는 여래의 검을 다루는 방법을 잘 안다고 묘사되니 여래의 검을 다루는 기량은 울티오가 더 나아보임.

https://img.chuing.net/i/GuepVJ/Screenshot_2018-08-23-14-01-40-1.png
그리고 최종 울티오의 최고점은 천계 주신급들 힘 흡수, 전 세계 에너지스톤을 움직이는 술식까지 사용하는 건데 이때 울티오는 지구 전체를 감쌀 만큼 거대한 탐을 다루고 '자연계의 법칙조차 틀어버리는 거대한 힘'이라고 묘사됨. 이 힘을 사람들 금제 풀기에 썼으니 망정이지 자기 욕심대로 썼으면 어떤 결과가 나왔을지 모름.
자연계의 법칙조차 틀어버리는 거대한 힘(울티오)과 자연계에 존재하는 힘을 다루는 능력(뻑킹)이라면 전자가 훨씬 더 대단한 설명이라고 생각함.

게다가 탐이라는 것들은 어지간한 상처를 내서는 못 죽일 정도로 회복력이 좋음. 이런 놈을 상대라면 싸우면 싸울수록 뻑킹도 지쳐갈 텐데 뻑킹이 지치는 순간 강제 차력화가 가능함(사탄까지 298화에서 강제 차력화하는 새끼가 지친 뻑킹 따위를 강제 차력화 못할 리가 없으니)

최종 울티오는 위기의 순간인데도 검을 제대로 못 다룬 뻑킹보다는 검을 잘 다루는 걸로 보이고, 자연계의 법칙을 틀어버리는 거대한 힘 보유, 사탄을 비롯한 주신급 신들 힘 보유, 자연계 사용 가능(298화), 자가 회복 능력 좆됨, 지친 상대 강제 차력화 가능, 큰 그림 그리는 능력도 뻑킹보다 더 좋다는 점들 때문에 울티오>전성기 뻑킹이라고 생각함.

울티오가 지친 진모리한테 진 것 때문에 울티오 수준이 딱 그런 한심한 수준이라고 착각하는 사람들 많은데, 울티오의 마지막 목적이 자신의 죽음(300화)이라서 그런 거임. 울티오는 그래서 뻑킹의 힘이나 여래의 검을 쓰지도 않고 싸웠음.

반면 나온 것도 아무것도 없는 전성기 뻑킹이 울티오보다 강하다고 주장하는 사람들은 대개 2가지 근거를 대는 편임.
1. 울티오는 지친 진모리한테 지는 개븅신거품이니까 감히 우리 뻑킹님께 비벼서는 안 된다.
1번 주장은 내가 위에서 적은 대로 울티오의 목적이 자신이 죽는 것이었고 애초에 진모리를 상대로 전력을 다한 적도 없었으니 그렇게까지 깔 요소가 아님. 진모리가 주인공이고 존나 강해서 그런 것도 있고.
2. 탐을 만든 게 뻑킹이니까 창조주는 피조물인 울티오에게 지지 않는다.
이건 총 만드는 공장 직원들은 자기들이 만든 총 맞아도 안 죽느냐는 비유 하나로 정리 가능한 주장이니 컷.

나는 울티오>전성기 뻑킹이라 보고, 5부 한대위는 울티오보다 약할 가능성이 높고 뻑킹보다도 약할 수 있음

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김삿갓삿 [L:9/A:304] 2022-11-29 23:01:15

@GOHKJNMC

6부한대위는 왜 더킹 넘었음?

더킹의 힘 전부를 받은건 아니지 않음?

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GOHKJNMC 2022-11-30 05:59:15

@김삿갓삿

이미 492화에서 유미라가 자기한테 있던 육체 힘 다 넘겼고 그 이후로 한대위한테 육체 힘도 있다고 여러 번 언급됐잖음
그리고 517화에서 뻑킹이 지 입으로 직접 한대위가 자기 경지를 넘어섰다고 말했으니 이미 그 순간부터도 한대위가 더 센데, 그 이후로 523화에서 사슴의 책이라는 뻑킹은 갖지도 못했던 힘까지 생겼으니까 당연히 넘고도 남는 것 아님?

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