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[드래곤볼] 이 정도면 OK냐?
조우텐치 | L:0/A:0 | LV65 | Exp.88%
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| 2 | 2022-06-14 21:14:19 | 665 |
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합전 VS 극의

= 몰?루

 

 

 

 

현재 지렌 VS 현재 오공지터

= 베지터 피셜로 지렌은 본능적으로 가능한 행위를 본인은 못함, 오공은 아예 눈치도 못 챔

 

파워로는 비등하지만, 응용법에서 지렌이 오공지터보다 우위

지렌 > 오공지터

 

 

 

브로리

= 현재 힘 제어 수련 중 + 폭주하면 파괴신 별도 박살날 거라고 하지만, 파밸 관련한 언급은 없음

 

맞냐

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쪽빠리새까 2022-06-14 21:18:52
오반>셀맥스>합전>지렌=현브=>손베?3년 전 브
조우텐치 2022-06-14 21:15:55
@쪽빠리새까
제일 논쟁 되는 게 오공지터/지렌/브로리잖음
쪽빠리새까 2022-06-14 21:18:30
@조우텐치
극장판 언급보면 파괴신=지브>손베같음.
엄청난 녀석들=지브, 파괴신
손베=아직 지렌보다 약함
조우텐치 2022-06-14 21:19:50
@쪽빠리새까
오공 언급하면서 파괴신들 단체로 기 뿜어내는 장면이 있다는 거 같으니, 그것도 맞을 것 같긴 한데.. 이러면 파괴신들도 상향 먹은 거 확정인가
쪽빠리새까 2022-06-14 21:20:33
@조우텐치
극의가 너프 먹은 거 같음
조우텐치 2022-06-14 21:22:01
@쪽빠리새까
코믹스에서 신변신 암시한 거 보면 우리가 알던 그 은발 극의는 슬슬 내려갈 준비인 듯
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:25:50
@쪽빠리새까
그 대사는 자마스편때 오공이 피콜로대마왕을 지칭하면서 "과거 엄청나게 강한 적이 지구에 있었다" 랑 똑같은 맥락으로 봐야지;
저게 어떻게 이미 개쳐발린 묘사가 나온 지렌이 떡상하게 되는거임 대사 해석을 아예 잘못하고 있는데 그 대사가 이미 나온 묘사를 씹어먹을만한 대사가 절대 아니라니까
쪽빠리새까 2022-06-14 21:25:59
@보룡인
지렌보다 약하다고 인정했는데 그런 지렌이랑 묶이는 게 파괴신, 브로리니까 아직 저 경지보단 약하다고 봐야지
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:27:57
@쪽빠리새까
엄청난 녀석들에 파괴신,지렌,브로리가 있다고 어떻게 이게 한 곳에 묶이는게 됨 파괴신만 떡상이면 떡상했지 이걸 근거로 파괴신이랑 지렌,브로리를 같은 선상에 두는건 잘못된거지..피콜로대마왕 립서비스처럼
쪽빠리새까 2022-06-14 21:29:45
@보룡인
뭐 브로리도 퓨전으로 쓰러트렸고 지렌은 대놓고 우리보다 세다고 하니 더 센 건 맞지.
드래곤볼 슈퍼라는 제목조차 까먹은 새끼한테 이전까지 쌓아올린 파밸을 기억할 거라는 기대를 하면 안됨.
기억한다면 저런 언급조차 안나옴.
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:29:49
@쪽빠리새까
니 말대로면 힘대회 지렌 > 현재 손오공,베지터란 말인데

그럼 4년 수련한 슈퍼히어로때 지렌 >>>>>>> 슈퍼히어로때 오공,지터란게 성립이 되는데 이게 말이 된다고 생각하냐
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:31:31
@쪽빠리새까
비루스야 의도적으로 전투력 한정 지렌이 강하다 떡밥 던지고 떡상 시킨거고 이미 패배한 지렌,브로리는 격이 다름 코믹스에서는 대놓고 브로리도 파밸 밀리는 상황이 나왔고 (세모로한테 합체 안통한다 언급)

지렌이 더 쌔다고 언급한 부분은 과거시점으로 언급을 한건데 왜 이걸 현재로 대입을 하냐고;
쪽빠리새까 2022-06-14 21:33:40
@보룡인
지렌이 수련해도 큰 파워 업을 못했을 수도 있음.
그냥 슈퍼는 챕터마다 이전 파밸이 바뀐다니까.
8년 전에 초베지트>갓은 개소리였는데 지금은 현실이 되었음.
모로편에서도 간접 비교로는 극의>>>>오지터였지만 극장판에서는 반대가 되었음.
쪽빠리새까 2022-06-14 21:34:33
@보룡인
과거의 자신보다 세다고 한 게 아니라 지금의 자신과 힘은 같지만, 힘의 운용법에서 다르다고 한 거임.
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:34:49
@쪽빠리새까
파밸이 바뀔때는 묘사나 확실한 언급이 나왔을때고 저 언급은 아무도 니처럼 생각 안함
근데 극의>>>>오지터 이부분 어떤 극장판에서 반대가 되었다는거임?
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:36:07
@쪽빠리새까
베지터 "네녀석은 아무것도 모른다. 그 압도적으로 강했던 지렌. 사실 힘 자체는 우리와 그렇게까지 차이가 나지 않아."
누가봐도 과거시점을 예로 말하고 있음
쪽빠리새까 2022-06-14 21:36:12
@보룡인
이번 극장판에서는 손베가 아직 브로리가 버겁다고 묘사되었는데, 오지터는 브로리를 압도했잖음.
모로편 밸런스였으면 브로리가 폭주하든 말든 세모로 잡듯이 초컷냄
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:37:04
@쪽빠리새까
언제 버겁다고 언급함? 노멀로 훈련할떄 브로리가 흥분해서 별 파괴하는거? 해석 참 이상하게 하네
쪽빠리새까 2022-06-14 21:37:33
@보룡인
초사이어인 블루랑 파워가 같지만 힘의 운용법 차이 때문에 밀렸다.->코믹스나 애니랑 다르게 극의와 블루는 큰 차이가 안나는 듯
쪽빠리새까 2022-06-14 21:37:57
@보룡인
아니 폭주하면 버겁다는 뉘앙스잖아.
못이긴다는 게 아님
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:39:00
@쪽빠리새까
왜 차이가 안남? 지렌은 극의한테 개털렸고 잠재해방해서 한단계 더 파워업해서 비빈건데 베지터는 잠재해방 지렌이랑 싸운적도 없음
쪽빠리새까 2022-06-14 21:39:21
@보룡인
뭐 여러가지 해석이 있을 수 있지만, 네말 들으니 손베가 지브보다 센 건 맞는 것 같음.
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:40:09
@쪽빠리새까
버겁다는게 아니라 혼자 급발진해서 별 파괴하면 어쩌냐는 소리임 그리고 그건 4년 수련한 슈퍼히어로 브로리 기준이고 왜 4년전 기준 브로리를 들먹이는지 이해를 못하겠는데
쪽빠리새까 2022-06-14 21:39:56
@보룡인
코믹스나 애니만큼의 큰차이가 없다는 거지.
쪽빠리새까 2022-06-14 21:40:11
@보룡인
오공지터도 4년 수련했으니까
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:41:33
@쪽빠리새까
그거만 인정하면 됨 나중에 진짜로 묘사로 나오거나 확실한 언급 여러번 나오면 인정하겠는데 저 대사로 4년전 지렌,브로리>슈퍼히어로 손베 라는건 정말 아니다
쪽빠리새까 2022-06-14 21:41:50
@보룡인
네말 듣고 생각이 바뀐 부분이 손베가 지브보다 세다는 거임.
퓨전>손베>지브로 바뀜
쪽빠리새까 2022-06-14 21:42:47
@보룡인
4년 전 브로리보다는 세다니까.
브로리랑 유사한 케일도 자기 힘을 이성적으로 통제했을 때가 폭주하기 전보다 셌음
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:44:33
@쪽빠리새까
ㅇㅇ그렇게 해석하는게 맞음 퓨전이나 극의는 솔직히 생각 다를수도 있다고 생각함 설정도 언제 바뀔지 모르겠고
근데 극의 포스 죽이는거보니 합체가 더 강해질 확률이 높긴할듯
쪽빠리새까 2022-06-14 21:47:59
@보룡인
극장판 설정만 따져보면
극의=블루보다 압도적으로 뛰어난 파워업은 아님. 블루와 힘이 같은 지렌을 1분 내에 쓰러트리지 못했음.
브로리=힘대지렌과 묶이는 강자
현브로리=손베 입장에서도 같이 수련하기 껄끄러워 함
퓨전=브로리를 압도적으로 팸.

동시기로 비교하자면 퓨전>>극의>브지 같음.
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:50:49
@쪽빠리새까
근데 베지터 저 말을 해석하는 관점에서 좀 생각이 다른게 나는 지렌과 블루는 명백하게 힘의 차이가 크다고 생각하거든
베지터의 저 대사 중에 "네녀석은 아무것도 모른다. 그 압도적으로 강했던 지렌. 사실 힘 자체는 우리와 그렇게까지 차이가 나지 않아."에서 "그렇게까지" < 이부분에 "그렇게 개쳐발릴정도까진 힘의 차이가 안났다" 를 짧게 함축시켜서 말한거로 ㅇㅇ
아무리 힘의 운용법이 씹상타취라도 원안 자체에서 블루는 상대도 안됬다고 토리야마가 묘사했을거 같음

전체적인 파밸은 나도 동의함 이번에 손오공 신변신 나오면 극의 퇴물 확정이고 그럼 퓨전이 전에 갓보다 쌔진것처럼 더 쌔질 확률 높을듯
쪽빠리새까 2022-06-14 21:54:41
@보룡인
여기서 압도적으로 뛰어난이라는 주관적인 것이기 때문에 내가 전하고자 했던 의미를 말하자면, 애니나 코믹스에서의 극의와 블루의 차이를 뜻함.
애니나 코믹스에서 지렌은 파워만으로도 블루의 수십배는 되었음.
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:54:12
@쪽빠리새까
그거는 확정인듯 이미 깡파워로 찍어누른게 아니라 힘의 운용법이 좋아서 찍어눌렀다고 설정을 만들어 버려서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
쪽빠리새까 2022-06-14 22:01:34
@보룡인
토리야마 원안은 전투력으로는 합마스=블루였으니 극의-블루가 파워 부분에서는 큰 차이는 안날지도 모름.
몸이 자동적으로 움직이는, 무의 경지의 차이에서 전투력 차이가 크게 갈리는 것 같음.
Laks4825 [L:38/A:307] 2022-06-14 22:37:02
@쪽빠리새까
엄청난 녀석들 그 대사는 별거 아님
브로리에서도 다른 우주에 엄청난 녀석들을 만났다면서
불 타오른다고 할때 힘의 대회에서 만난 캐릭터들과
지렌과 톳포의 모습 보여줌
설마 예네가 토리야마 원안에서 톳포나 지렌하고
한데 엮일정도로 강하다고 하면 할 말은 없지만
쪽빠리새까 2022-06-14 22:46:44
@Laks4825
지브가 함께 나온 유일한 장면이니 별다른 직접적인 묘사나 언급이 없는한, 비슷한 급으로 보는 게 현재로써는 최선의 선택이다라는 말이었음
태양신니카 2022-06-14 21:16:28
먼가 합전이 더 쌜것같기도
조우텐치 2022-06-14 21:17:05
@태양신니카
오공지터가 강해지면 베지트, 오지터도 자동적으로 올라가는 구조라 그래 보이긴 함 ㅋㅋㅋ
Blackheart 2022-06-14 21:18:52
합전이 워낙 보여준게 보여준건지라 젤 쌔다 봄
조우텐치 2022-06-14 21:20:38
@Blackheart
합마스나 3년 전 브로리 두들겨 패는 건 징조나 자극으로도 가능할 것 같아서 ㅇㅇ
보룡인 [L:26/A:51] 2022-06-14 21:20:11
ㅇㅇ오피셜만 취급하면 이게 맞지
조우텐치 2022-06-14 21:21:20
@보룡인
이렇게 보면 지렌은 파밸에서 진작에 떨어진 거 같은데, 아직까지 살아있네 ㄷㄷㄷ

모로만 개안습이야 ㅋㅋㅋ
루믹 2022-06-14 21:37:42
뭔가 지금 블루 합전 vs 극의 구도가 옛날 초사 합전 vs 갓 구도랑 비슷한듯. 처음에는 신의 변신이 더 세보였는데 가면 갈수록 합체 위상이 올라가면서 의견 갈리게 된게
조우텐치 2022-06-15 14:43:54
여기 알림 숫자 왜 이러냐 ㅋㅋㅋㅋ
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