츄잉~ chuing~

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플롯조작이 제일 셈?

요한기명 | L:0/A:0 | LV36 | Exp.51%

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| 0 | 2021-05-02 15:51:20 | 337 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

가장 강한 Hax에 스레드 중재자가 플롯조작이라는데 이게 Transduality 4보다 위쪽이였노?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 15:55:06

Transduality 는 인과성 초월이랑 비슷하게 공격용 능력이 아님.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 15:56:23

애초에 능력이 아니라 존재의 상태를 뜻하는거임. 고차원적 존재, 차원을 넘어선 존재처럼 ㅇㅇ

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요한기명 2021-05-02 15:57:37

@우리형파천

ㅇㅇ 아는데 그걸 포함해서 말한거임
질문자의 질문이 Td4가 가장 강력한 능력입니까? 임

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요한기명 2021-05-02 15:58:28

@우리형파천

또다른 장문글에선

초차원 존재
TD4
개념1
플롯

이라는데 중재자가 아니라서

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마리오 [L:33/A:602] 2021-05-02 15:59:36

@요한기명

이건 걍 케바케 같은데
+1차원 미만잡인건 맞고

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요한기명 2021-05-02 16:00:45

@마리오

그 초차원이 +1차원이 아닐걸?

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마리오 [L:33/A:602] 2021-05-02 16:01:17

@요한기명

1A 이상부턴 맞지 않음?

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요한기명 2021-05-02 16:03:22

@마리오

나도 모르겠음

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 15:59:06

메타적 시점에서의 현실 조작 = 플롯 조작 정도라 생각하면 될듯. 오히려 배위에서도 쉽게 과대평가되는 능력이라는 평이 주류임.

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요한기명 2021-05-02 16:00:05

@우리형파천

Tier 0 플롯 조작 말한거 아님?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:04:46

@요한기명

애매함. 개념조작 타입1처럼 강한 능력이 맞기는 한데 최강이라고 할만한건 아님. 광기 조작같은 병신 능력도 니알라토텝 아바타가 쓰면 천체권 내에서 누구보다도 강력한 능력이 되기도 하고

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요한기명 2021-05-02 16:09:24

@우리형파천

요지는 동티어 내에서 말한거 같음
0티어 TD4랑 플롯조작
그럼 그 중재자인가가 잘못안거임?

그랑 별개로 Beyond Dimensional Existence 가 Transduality 4보다 우위가 맞음?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:10:42

@요한기명

Transduality type 4 가진 캐릭터들은 기본적으로 저거 다 탑제하고 있어서 의미가 없음. type 3 가지려고 해도 저거 탑제하는게 기본 전제임.

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요한기명 2021-05-02 16:11:36

@우리형파천

ㅇㅇ 다 가지고 있는데 뭐가더 우위냐에 대한거임

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요한기명 2021-05-02 16:12:30

@우리형파천

BDE는 존나 흔하던데 TD보다 우위가 맞나 모르겠고
동티어 플롯조작>TD4가 맞는지 모르겠고

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:14:16

@요한기명

TD4, Nep2 = 존재의 상태

개념 조작 (유형1), 플롯 조작, 수학 조작, 공허 조작 정도가 가장 강한 능력들일듯. 존재의 상태까지 포함하면 당연히 TD4가 원탑이라 생각함.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:15:19

@요한기명

애초에 기본 전제가 1A (BDE) 가 되야지만 type 3, 4 를 가질 수 있음.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:18:46

@요한기명

플라톤적 개념에서 이진 논리를 초월하면 자동으로 1A 인거임. 이건 논하는 의미조차 없음. 애초에 Transduality 에 딸려나오는거고, Transduality 를 가지려고 해도 1A 이상이여야만 하니까 ㅋㅋ

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요한기명 2021-05-02 16:18:48

@우리형파천

ㅇㅇ 존재의 상태인데 그걸 포함한 스레드임
질문부터가 가장강한 hax는 TD4입니까?

모 유저:
Tier 0 플롯 조작입니다

중재자:
플롯조작입니다

누구:
초차원 존재
TD4
개념1
플롯

순입니다

이거라 플롯 0랑 TD4 0랑 붙으면 플롯이 이기나싶어서

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요한기명 2021-05-02 16:19:30

@우리형파천

https://vsbattles.com/threads/the-strongest-hax.115897/

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마리오 [L:33/A:602] 2021-05-02 16:22:00

@요한기명

이런건 걍 케바케라 능력의 이름만 보고 판단할 수가 없음
이원성초월4도 공격할 수 있다고 작중에서 언급됐으면 플롯조작이 이기고, 그런게 없으면 플롯조작도 안 통한다고 봐야지

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파워에이드 2021-05-02 16:23:28

@요한기명

플롯조작 같은 현실조작류 능력은 가끔 비인과성(Acausality)으로 방어하는 경우도 있기 때문에 비인과성 말고도 nep2, TD로 방어하는 것이 충분히 가능하다고 생각합니다. 스케일에 따라서 nep2는 뭐 뚫릴 수 있겠지만 그냥 TD가 아니라 TD4를 가지고 있는 녀석은 보통 세계관 최강자(TD4를 가지고 있는데 최강자가 아닌 경우가 있나?)라서 플롯조작<TD4라고 생각합니다.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:23:18

@요한기명

봤는데 스레드 중재자는 대충 본인은 아마 플롯 조작일거라 생각하는거고, 왠 장문충은 개념 조작을 가장 높게 보는듯. TD4 이건 애초에 존재의 상태라 무의미하고 ㅋㅋ 이거까지 포함하면 이걸 최고로 치는듯

다른 스레드 중재자는 플롯 조작이 위키에서 가장 과대평가된 능력이라고 까내리기도 하고, 걍 개인 주관인데 대충 강력한 능력들 중 하나기는 함

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요한기명 2021-05-02 16:26:19

@우리형파천

웬 장문충은 초차원을 제일높게 침
그게 맞는지는 모르겠지만

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요한기명 2021-05-02 16:26:54

@우리형파천

저게 td4를 포함 안한건가?
질문글이 td4포함이라 포함 아니였나

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-02 16:29:39

@요한기명

장문충 얘기한거고 초차원은 애초에 td4 상태면 기본으로 탑제하는거라 전혀 의미가 없음. 그리고 스태프들끼리도 의견이 번번하게 갈려서 다른 스레드에서는 플롯 조작이 존나 과대평가된 병신능력이라 까이기도 함. 가장 강한 능력 그런거 없음. 그나마 꼽자면 그게 td4 정도인데, 이건 능력이 아니라 상태를 의미히는거임.

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