츄잉~ chuing~

▲

서열은 이거다

이재명 | L:0/A:0 | LV68 | Exp.12%

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| 4 | 2022-06-03 23:58:35 | 1241 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

ㅇㅇ

개추

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[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

우주소년 2022-06-04 00:00:58

이거네

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수르망 2022-06-04 00:03:45

야로키조 한칸 업 사보 두칸 업 도플 두칸 다운
거프 센고쿠 시키 한칸 다운하면 얼추 맞음

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NikaLuffy 2022-06-04 00:03:12

시키 센고쿠 한단계 내리고
야마토 한단계 내리고
상디 한단계 올리고
그리고 핸콕이 후즈후는 이긴다고 봐라

나머지는 개취존 해드림

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수르망 2022-06-04 00:04:00

@NikaLuffy

야>조,로,키

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NikaLuffy 2022-06-04 00:13:37

@수르망

야마토 너무 높게 보지마셈
진짜 작중 연출 카이도우의 띄워주기 용임
솔직히 야마토가 조키로랑 비슷한걸 넘어서
강하다고 하면 개실망이긴 하네

야마토 노멀 상태가 사사키나 울티랑 비비는데
노멀 상태로 못이기니 사사키한테 능력 쓰려했고
딱 루피가 울티한테 기어4 쓰려던것처럼

야마토는 딱 옥상루피급이 타당함 ㅇㅇ

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수르망 2022-06-04 03:56:16

@NikaLuffy

니가 야마토를 좆으로 보는거임 ㅇㅇ
노멀 상태가 왜 중요함 풀파워를 봐야지
해루석 수갑 찬 상태로 징베랑 무승부 뜨던 에이스랑도 호각이었음
패휘감 사용하는 시점에서 극소수의 강자 레벨은 오피셜이고 카이도 띄워주기 용이라기엔 패휘감 막 익힌 루피보다 잘싸운게 팩트임
야마토랑 싸움 뒤에 바로 카이도 힘빠지기 시작해서 오니가시마 지반도 무너짐

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NikaLuffy 2022-06-04 00:32:07

@수르망

니 생각은 이해 완벽히 됨ㅇㅇ
난 그거 포함 작중 연출 다 고려한 결과로
야마토가 해군대장급 안되는 사최간 1인자로 판명하는거고. 패휘감 극소수 강자, 카이도 상대로 수십분 대치등등 고평가 무조건 할만하지

다만
패휘감 자체로 절대적 강함 또한 아니고
야마토가 카이도 상대로 버티기만 가능했고 유효타 없이 계속 밀려가며 루피가 오기까지 버티기만 한 역할
그리고 정확히는 야마토랑 싸움만이 아닌 그전까지의 모든 교전을 포함해 약해지게 된게 타당한 문맥이고

해루석 착용해서 과거 에이스랑 비등 ㅇ
해루석 풀리고 사사키 울티 상대로 약간 고전
사사키 정리하기 위해 능력 발동 하려고 함
카이도와 전투중 유효타는 커녕 버티기만 함
잠시간 버티는건 사최간 1인자도 가능하다고 보는게 타당하고

야마토가 약하다는건 아님
허나 대장을 이길 수준은 아니고
킹을 이긴 현 조로 자체랑 비슷한거면 몰라도
그 이상은 절대 아니라는거임 ㅇㅇ

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수르망 2022-06-04 03:56:49

@NikaLuffy

사최간 1인자인 카타쿠리가 패휘감을 못쓰는 시점에서 야마토>사최간 1인자는 확정
패왕색 = 따로 단련 불가능한 사용자의 성장만으로 단련 되는 패기
패휘감 사용 가능한 경지에선 사용법만 깨우치면 패휘감을 쓸 수 있지만 패휘감을 사용할 수 있는 단계에 도달하는건 단순 노력으로 안된다는 소리임
작중 연출이라고 퉁치기엔 야마토가 앞으로도 약하게 묘사되는 일은 절대 없음

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NikaLuffy 2022-06-04 00:31:15

@수르망

일단 패휘감이 강함의 지표는 니 말대로 맞고
추후 야마토 밀해 들어오고 현상금 정도나 전투묘사 보고 판단 하는거로 하자. 니 말도 일리가 있음

허나 야마토 동료 확정이 난 시점에서
조로보다 강하다는건 작가 파벨 붕괴임
난 이프리트 상디랑 좋은 승부 가능하다봄

루>조>야>상
로저>레일리>오뎅>가반 체재로다가

루조상 괴물삼인방의 양날개 연출까지 고려

야마토는 최종성장 후지토라
상디는 최종성장 키자루가 적당함

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수르망 2022-06-04 03:57:17

@NikaLuffy

뭐 루>조=야>상 까진 나도 인정할 수 있는 범위임
좋든 싫든 와노쿠니에서 전투 묘사만 봤을땐 루피 제외하곤 야마토가 압도적임
좆로는 이번에 패휘감까지 익혀서 가능하겠지만 상디는 야마토한테 비비지도 못함
이프리트 잠브?
그냥 뇌명팔괘 선에서 사망함 너무 고평가 ㄴㄴ
야마토는 최종 성장 시 자기 애비만큼은 강해지겠지 핏줄이 다름

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NikaLuffy 2022-06-04 00:37:02

@수르망

패휘감이 세간에서 극소수의 강자들만 익힌건 맞음
허나 키드로우 처럼 패휘감 없이 패휘감 있는 사황을 잡을 수 있듯 (거프나 티치 미호크는 나와보고 말해야하고) 절대적인 강함의 지표는 아니란것임

나도 루>조=야>상 까진 인정할 수 있는 범위

능력각성이라든지 다른패기가 뛰어나든지
이런걸 예시로 상디는 다른 특이 케이스로 진화된거고 이프리트 잠브가 패휘감은 아닐지언정 좆밥 기술은 아니란거고 상디 스피드면 퀸한테도 보이지 않는데 야마토 뇌명팔괘는 이프리트 잠브면 충분히 막음 ㅇㅇ

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수르망 2022-06-04 03:57:52

@NikaLuffy

ㅇㅇ 패휘감이 무조건 절대적이라는 소린 아님
패왕색이 없는 놈이라면 패휘감 보유자보다 무조건 약하다는 보장이 없지만 패왕색을 보유한 놈들 중에선 패휘감 유무로 강함 차이가 확 갈리는건 팩트
키드도 그래서 현재 기량 자체는 조로 아래로 보는게 맞음
근데 난 키드도 현재 패휘감 사용 가능한 경지라고 봄 사용법을 몰라서 그렇지

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수르망 2022-06-04 03:58:31

@NikaLuffy

퀸이랑 야마토를 동일 선상에 두고 비교하면 안됨
카이도 뇌명팔괘 = 루피가 미래예지 하고도 못피하는 속도임
그런 뇌명팔괘를 야마토는 받아쳐서 카이도 머리에 피까지 흘리게 했는데 무조건 상디 속도보다 야마토 뇌명팔괘가 더 빠르다고 봐야지
그리고 위력 자체가 다름
이프리트 잠브로 루피 원콤 낼수있을거 같음? ㄴㄴ

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NikaLuffy 2022-06-04 00:48:50

@수르망

일단 밀해 현상금은 사실상 서열수준 이니깐 기다려보자

카이도 뇌명팔괘랑 야마토 뇌명팔괘는 동급이 아님 그건 직접 기습 맞은 울티 말로 거의 입증된거고, 상디는 이프리트 잠브 쓰자마자 퀸을 걍 개박살냈고 퀸 입지상 킹하고 전력차는 크지 않다고 보는게 정상견해라봄 이프리트 잠브 과소평가 ㄴㄴ 하자
왜 조로랑 양날개 포지션에다가 계속 파워업 주는지 보면 상디의 사실상 위치를 알게될거임

니가 카이도랑 야마토 뇌명팔괘가 비슷하다고 봐서 그런거임. 야마토 서로 기술 부딪히면 밀리고 날아가는데 고작해야 가드가 최선이였고 애초부터 이기려고 한적 없고 루피가 오기까지 버티는게 의무적이였고

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수르망 2022-06-04 00:44:48

@NikaLuffy

야마토는 첫 현상금이라 당연히 현상금으론 판단 불가임

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NikaLuffy 2022-06-04 00:50:22

@수르망

그러면 현상금 말고 추후 에피소드때 두고보든지

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수르망 2022-06-04 00:50:07

@NikaLuffy

맞지 그리고 와노쿠니에서 보여준것도 간과하면 안되고 ㅇㅇ

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NikaLuffy 2022-06-04 00:54:18

@수르망

그리고 상디 이프리트 잠브로 기어4루피 원콤낼 수 있냐고 그랬는데 야마토 뇌명팔괘 기습으로 울티 원콤 못냈는데 그러면 울티>기어4루피냐? 이해되지? 연출과 어쩔 수 없는 전개상 구분 해야하는것도 있음. 야마토 뇌명팔괘는 카이도우보다 훨씬 약하다는거는 알고 갔으면 좋겠다

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수르망 2022-06-04 03:59:44

@NikaLuffy

당연히 카이도 뇌명팔괘보단
약한게 맞는데 울티는 원콤 난게 맞음
원콤 났다가 고대종의 회복력으로 회복을 한거지
루피도 카이도한테 원콤 났다가 회복을 한거고

이건 내 뇌피셜인데 울티한테 쓴 뇌명팔괘는 패휘감을 안두른걸수도 있다고 봄
루피랑 대화하는게 목적이지 울티를 죽여버리겠다는 입장이 아니었으니까
(+ 해루석 수갑 때문에 야마토도 풀전력이 아니었다고 봐야하고)

그리고 울티 맷집 보면
빅맘 메이저포 맞고도 일어날 정도로 강함
그냥 단순히 토비롯포라고 해서 능력의 특수성을 고려하지 않으면 안됨

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NikaLuffy 2022-06-04 00:59:05

@수르망

그렇게 따지면 카이도우도 루피 원콤 낼때 패휘감 안씀. 그리고 루피는 장시간 기절이였고 울티는 곧바로 일어남 (만화)

울티 맷집은 인정하긴 하지
결론은 야마토 뇌명팔괘는 카이도보다 약하다는거

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수르망 2022-06-04 00:58:43

@NikaLuffy

카이도는 패휘감 이펙트가 있었던걸로 기억함
루피도 의식은 있어서 패왕색으로 카이도 부하들 기절시킴
그 곧바로 일어난게 고대종 특수성 때문이라고 보는거임
메이저포 맞고도 일어나는게 울티임 ㅇㅇ

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NikaLuffy 2022-06-04 01:00:55

@수르망

패휘감 첫 등장요소가 3막일텐데 거기서 오다가 보여줬다고 생각함? 난 첫 패휘감은 로흰 격돌때 보여준게 상식선에서 맞다고 본다

그리고 루피는 무의식적으로 기절시킨거고
의식이 있다고 보는게 아님 그건

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수르망 2022-06-04 04:00:25

@NikaLuffy

뭐 안썼을 수도 있지만
난 정황상 카이도는 패휘감을 썼다고 봄
카타쿠리 이기고 온 루피가 패휘감도 없는 뇌명팔괘 맞고 원콤 날 수준은 아닐듯
그리고 일단 카이도는 야마토처럼 해루석 수갑 찬 상태도 아니었음
어찌 됐든 야마토 뇌명팔괘가 최소 빅맘 메이저포보다 강하다는건 변치 않음

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