츄잉~ chuing~

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솔직히 타입문은 유니버스 빼면 봉래컷임

경동나비엔 | L:0/A:0 | LV13 | Exp.37%

100/270

| 5 | 2022-06-07 22:42:48 | 677 |

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유니버스 제외한 현재 타입문 투탑이 카오스랑 벨버인데

성계범위 공격에 행파공격으로도 안죽는 내구력이 카오스 전력의 3%라는 언급은 있음 하여튼 쎈건 맞음

5부사탄은 모르겠음 비등하거나 카오스가 앞설 수도 있다고 보는데 확실하게 봉래한텐 압살당할 수준임

근원은 씨발 벨버 따까리 세파르한테도 좆발렸는데 꼽사리낄 수준이 아님

유니버스 껴도 솔직히 봉래 이긴다고 장담은 못하겠다 XX가 아발론 상시착용에 어린슈는 은하파괴급 아니면 데미지 안입는데 봉래라면 즉사기 넣을수도 있을거같음

개추

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졸린앵무 2022-06-07 22:55:03

타입문 최고로 강한애가 어디쯤임?

은하권 됨?

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쪽빠리새까 2022-06-07 22:55:30

@졸린앵무

보펀컷

추천2

456874 [L:47/A:546] 2022-06-07 22:56:03

@졸린앵무

카오스랑 벨버는 스펙이 제대로 공개 안됐고
어린슈 패시브가 은하 스케일 미만 공격 완전무효긴 함

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GOHKJNMC 2022-06-07 22:59:17

@456874

https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=163173
아직 갓오하에 은하 파괴는 나오지 않았으니 그럼 못 이길 듯.
뭐, 진모리랑 박무진이 이제부터 뭔가 보여준다면 다를 수도 있겠지만.

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쪽빠리새까 2022-06-07 23:01:52

@GOHKJNMC

대놓고 신이자 마왕이자 인간인 삼위일체 전능신 진모리가 이길 것 같아요.

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GOHKJNMC 2022-06-07 23:03:02

@쪽빠리새까

"발. 지금부터 발을 쓸게."

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우치하펑맨 2022-06-07 23:58:04

@GOHKJNMC

직접적으로 은하를 파괴하는 모습을 보여주진 않았지만 사탄의 내구를 뚫는 공격을 2해450경만큼 날린것 자체가 매우 강력한 위업이고 표현의 한 방법이죠.
이게 은하권이라고 말하니 기존 스펙에 비해 너무 차이가 커서 인지부조화가 오지만 위업 자체는 확실합니다
우리가 산을 부수는 돌맹이를 2해450경개 소환한다면 자연그럽게 대륙을 부술 수 있다고 보는것처럼요

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GOHKJNMC 2022-06-08 00:17:35

@우치하펑맨

사탄의 몸에 구멍을 뚫는다의 최소 기준이 무엇인지가 애매해서 그렇고, 가시는 절대로 2해 450경 개가 아닙니다. 저기 있는 저의 글에서도 인정해 주셨듯이, 가시의 수는 2해 450경 개일 수가 없죠. 나누기 2나 나누기 3 정도는 해야 할 것입니다.

5부 사탄을 대충 5부 진모리와 동급으로 놓는다고 가정하자면 5부 사탄도 블랙홀 수준의 능력이라고 가정하자면, 블랙홀급 힘을 가진 사탄에게 딜을 주려면 어느 정도의 대미지여야 할까요?
페이즈 2 사탄이 진모리와 비등한 수준이었는데 진모리는 사탄을 상대로 지구에서는 전력을 다하지 못했고 현세가 파괴될 수준의 공격은 절대로 하지 않았죠. 이것은 진모리가 전투 도중에도 끊임없이, 일관되게 지구를 벗어나려 시도하는 것으로 보여주죠.
그런데 진모리는 지구에서 싸움 도중에 사탄의 발목을 잘랐습니다. 블랙홀급 사탄을 상대로도 현세에 무리가 가지 않는 선에서 한 공격으로도 몸에 구멍을 뚫는 수준이 아니라 발목을 잘랐죠. 하지만 현세에는 피해가 가지 않았던 것이 사실입니다. 그러면 그 사탄의 발목을 자른 공격은 대륙급이라고 볼 수 있을까요? 그랬으면 한국은 날아갔을 것입니다.
진모리와 사탄은 작가님 공인으로 동수입니다. 이 싸움은 실제로 서로 비등했고 어느 쪽이 보정을 받은 것도 아닙니다. 왜냐하면 정말 비등하니까요.

결국 어느 정도 위력이면 몸에 구멍이 뚫리고 어느 정도 위력에 몸이 잘리는지는 알 수 없다고 생각합니다. 5부 사탄도 블랙홀급이고(페이즈 2라고 한들 행성 파괴급은 되겠죠.) 그런 녀석이 현세에 영향을 끼치지 않은 공격에 무려 구멍 수준이 아니라 몸이 잘립니다. 그럼 그 발목을 자른 진모리 공격은 대륙급일까요?
이건 절대 보정이 아닙니다. 작가공인 비등한 적수가 맞붙은 싸움이고 진모리는 시종일관 현세가 망가질까 두려워했다는 것을 작가님께서 염두하셨습니다.

그래서 어느 급이니 어느 정도의 대미지를 가해야 몸에 구멍이 뚫린다라는 가정 자체가 오피셜이 아니고 어디까지나 가정이기에 인정을 하기가 어렵다고 생각합니다. 6부 사탄이 어느 정도 공격에 몸에 구멍이 뚫리는지는 그것 자체가 가정이지, 작중 판단 근거는 없지 않습니까.
블랙홀급의 몸에 구멍을 뚫으려면 대륙급 공격이어야 한다? 그건 아무도 모르죠. 왜 국가급이면 안 되는 거죠? 블랙홀급인데 구멍 뚫는 최소 요건이 왜 지구 파괴급이 아닌 거죠?
블랙홀급의 몸에 구멍을 뚫으려면 대륙 파괴급이다는 그 가정 자체가 오피셜은 아니기에 어렵다는 것입니다.

무엇보다 한 사람한테 가시를 해 단위로 못 박아넣으니까 의미는 없죠.
그리고 가시 수량은 2해 450경 개일 수는 없습니다...

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군만두 2022-06-08 00:28:11

@GOHKJNMC

단순한 힘의 방출만으로 거대 블랙홀을 만들어 내니 신체 내구는 당연하게도 여파보다 단단해야 합니다.
그게 어느정도인지 확실하게 정하지 않아 그냥 최소치로 거대블랙홀인 성계 정도로 잡은거구요.
어느 정도의 공격을 해야 신체 내구를 뚫고 유효타를 먹일수 있는지 확정적으로 나와있지 않는 것은 아니지만 타 세계관의 vs는 어차피 이루어지기 어렵기 때문의 어느정도의 뇌피셜들이 섞일 수 밖에 없습니다.
분신들이 다닥다닥 붙어있는것을 고려해서 가시의 개수가 2해 450경보단 적게 들어갈것같습니다.
지난번에도 이건 동의를 했었는데 제가 까먹었네요
그런 것을 감안해도 수백~수천경 개 정도를 소환한 것이기에 매우 강력한 위업인 것은 변함이 없을 것 같습니다
다만 싸움여파로 지구에 영향을 미치지 않았기 때문에 까여야 한다고 보시는것은 동의를 할 수가 없습니다
이건 제사여가 성계권이든 은하권이든 간에 동일하게 적용됩니다
가시 위업을 모두 빼고 성계권이라 한다 해도 지구에 영향이 가지 않는다고 똑같이 깔 수 있죠
이런 부분은 대부분의 소년만화가 그렇듯이 스토리 전개 상의 보정입니다
5부 절대신급조차도 안되는 한대위,유미라가 박무봉에게 조금이라도 데미지를 주고 진모리와 합을 맞추는 것처럼요.

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GOHKJNMC 2022-06-08 00:39:00

@군만두

갓오하가 이대로라면 은하 파괴까지 갈 수 있을 것도 같기는 합니다.
저도 갓오하를 오래 본 독자이므로 작가님께서 통쾌함과 호쾌함을 표현하실 때 어느 정도이신지 잘 알고 있으니 솔직히 진모리나 박무진 이 두 놈들 중 하나가 은하를 파괴하든 초은하단을 파괴하든 심지어 우주의 질서를 처음부터 다시 만들든 간에 놀라지도 않을 것 같습니다.

하지만 그래도 사탄 본체의 몸에 구멍을 뚫는 것은 '정확히 어느 정도의 힘이 필요한가?' 하는 문제는 판단할 수 없다고 생각하기에 이 지점에서 우치하일족펑맨 님(그나저나 닉네임 변경하셨군요......)과 저 사이의 관점의 차이가 생기는 듯합니다.
결국에는 관점의 차이라고 할 수 있겠죠.

제 입장은 사탄 몸에 구멍을 내려면 어느 정도의 힘이 필요할지에 대한 완벽한 에너지량은 판단할 수 없고, 가시가 2해 450경은 아니고, 한 사람에게 가시를 전부 박지 못했으니 큰 효용은 없다는 것이고
우치하일족의펑맨님의 입장은 성계 수준의 사탄이 꼼짝없이 구멍이 뚫렸으니 강력한 공격임에 틀림이 없고, 가시를 경 단위로 많이 만들었으니 폭발력 자체는 굉장하다고 것인데 서로 그럴듯한 지점이 제각기 존재하는 것 같습니다.

아무래도 수치화라는 것은 결국 가정을 어떻게 받아들이냐의 문제로 역시 갈리는 듯하네요......

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군만두 2022-06-08 00:54:51

@GOHKJNMC

관점의 차이는 어쩔수 없죠.
사람이 모두 동일한 생각을 할 수는 없으니까요.
저는 수치화를 어느정도 허용하는 지금의 브게에선 이 수치화의 결과를 티어에 적용해도 괜찮다고 생각합니다
뇌피셜을 지나치게 섞은것도 아니고 관성모멘트 같은 심화깊은 수치화를 한 것도 아닌 단순히 힘의 여파만으로 블랙홀을 만들었으니 신체 내구는 최소한 여파보다는 단단할 것이고, 그런 신체를 뚫는 가시를 수천경개 만들어낼수 있으니 거대블랙홀x수천경=은하급이라는 매우 직관적이고 간단한 결론이니까요.
다만 수천경개의 가시를 한사람에게 전부 박지 못한다는 점에 대해선 저도 동의합니다.
예전 대형행성급 취급 받던 때에도 이것 때문에 총 에너지량은 성계권이지만 동체급 성계권과 붙는다면 질 것이라고 했구요
물론 지금은 석장 묘사가 나왔을때보다 파워 밸런스가 압도적으로 높아졌고, 박무봉의 모든 공격중 가장 강력하다고 평가받는 성창이 나왔기에 개인을 상대로도 저정도 에너지를 꼽아넣을수 있을 것 같습니다

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