츄잉~ chuing~

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이능에 대한 완벽한 정리

황금노모쿤 | L:0/A:0 | LV27 | Exp.75%

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| 8 | 2021-05-30 16:37:57 | 410 |

[숨덕모드설정] 게시판최상단항상설정가능

이능은 스케일과 작중행적에 정비례한다

우주급 캐릭터를 이능으로 죽인 캐릭터 = 인정!!!

강아지를 이능으로 죽인 캐릭터는 우주권 미만까진 다 이능으로 살해가 가능하다 = 노인정

도르마무에겐 최면술에 걸렸지만 좆밥들 최면술은 씹는 헐크

켄피치에게 이능이 씹힌 공상구현화 현실조작 능력자 그람토미는 아무도 우주권 미만 원턴킬이라 생각하지 않음

이 두가지 아주 훌륭한 예시가 존재하는한

"은하급 캐릭터도 최현우한테 좆능 걸리면 리타이어"

이런 벌거지같은 논리는 지금도 , 그리고 앞으로도

절대로 성사할 수 없음

개추

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:44:18

논리적으로, 인간이라면 모두 죽일 수 있는 데스노트는 스케일과 무관하게 모든 인간을 "죽일 수 있다"

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황금노모쿤 2021-05-30 16:46:31

@우리형파천

피래미들의 최면능력을 견딘 헐크 도르마무의 최면능력에 "무릎꿇다"

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황금노모쿤 2021-05-30 16:47:07

@우리형파천

핀급의 보디블로우를 견딘 파천신군 헤비급 노모쿤의 보디블로우에 속수무책으로 "무너지다"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:48:41

@황금노모쿤

도르마무의 최면공격력: 580

헐크의 최면방어력: 30

피래미의 최면공격력: 10

이것이 "팩트"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:49:30

@황금노모쿤

178 129 좆돼지물살노모쿤이 쏘는 총과ㅡㅡ, 220 208 씹근돼로이더파천신군이 쏘는 총은ㅡㅡ "같다."

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황금노모쿤 2021-05-30 16:50:58

@우리형파천

"이능은 시전자의 역량 혹은 스케일과 아무 상관없이 대상자의 저항력만 중요시 된다" 라던 그 사람은 결국...죽어버린걸지도?

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황금노모쿤 2021-05-30 16:51:34

@우리형파천

이능은 "총"이 아님

"주먹" 이지

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:52:11

@황금노모쿤

정신 조작은 "정신력"과 밀접한 연관을 가지는 이능ㅡ.

정신 조작은 "예외적"이고 이는 "배위"에도 명시되어 있다.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:53:00

@황금노모쿤

이능은 '비대칭전력'

"특수전부대, 생화학무기, 핵무기와도 같다"

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황금노모쿤 2021-05-30 16:54:22

@우리형파천

또 그대만의 성경을 무신론자들에게 들이미는가? 정신차려라 우민이여 종교가 있다고 세상사람 모두가 교인은 아니니

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:55:35

@황금노모쿤

단 한번도 이능충들의

"저항해야 하는 것은 대상자가 아닌 이능 그 자체이다" 는 반박한 적이 없었다.

논점을 회피하고, 논지를 왜곡하고, 허수아비를 공격하는 오류를 범하기만 했을 뿐ㅡ.

그게 너라는 사람의 한계ㅡㅡ 랄까... "노모쿤"

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황금노모쿤 2021-05-30 16:55:07

@우리형파천

이능은 "주먹"
시전자의 역량과 아주 밀접한 관계를 지님

이는 계속 배독들이 반박못하는 "도르마무 비유"에도 면시되있다

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황금노모쿤 2021-05-30 16:56:08

@우리형파천

이미 , 수백번이고 이겼다

수백번이고 반박했다

얼음 , 독 , 나방 , 코끼리 , 청산가리

근데 왜?

왜 쓰러지지 않는거지?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:57:13

@황금노모쿤

정신력과 밀접한 관계를 지니는 이능 = 정신 조작ㅡ.

도르마무의 "정신 조작 경지"가 헐크의 "정신력" 보다 강해서 통한 것이지ㅡ.

"도르마무가 헐크보다 강해서" 통한게 아니다ㅡ.

네 비유는 애초부터 "틀렸다"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 16:58:41

@황금노모쿤

이능은 "총"

시전자의 역량이 어찌되었건, 대상이 막아야하는건 "총알" 이다.

마찬가지로, 시전자의 역량이 어찌되었건 대상이 막아야하는건 "돌아가는 시간" "절단되는 공간" "존재의 삭제" ㅡㅡㅡ.

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황금노모쿤 2021-05-30 16:59:31

@우리형파천

"이능은 시전자의 역량과 전혀 무관하고 그 성질 혹은 대상자의 저항력이 중요하다"

무덤을 손수 만들어주는군 , 내 꽃 하나 가져다드리지

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황금노모쿤 2021-05-30 17:01:07

@우리형파천

이능은 "주먹"

피해자의 "저항력" 도 중요하지만 더 중요하게 작용하는건 주체자의 "역량"

"총" 처럼 누가 쥐든간에 동일 위력을 지닌단 주장은 이미 도르마무에 의해 산산히 , "찢어발겨졌다"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:04:00

@황금노모쿤

도르마무는 "대물저격총" 을 가지고 있었고, 헐크는 "권총방탄복" 을 입었으니ㅡ 패배하는게 "당연하다."

정확히는ㅡㅡ "이능에 따라 다르다"

현실 조작은 보여준 범위까지만 인정해야한다ㅡ. 현실을 조작한다고 해서 "전능한 것이 아니다"

존재 삭제는 대상자의 방어력과는 무관하게 적중시 "대상의 존재를 삭제한다". 스케일과는 무관하다.

시공간 조작은 시전자의 스케일과 대상자의 방어력과는 무관하게 "저항해야 하는 것은 시공간 그 자체이다"

정신 조작은 시전자의 조작 수준이 대상자의 정신력을 "상회해야 한다"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:06:45

@황금노모쿤

은하를 파괴할 수 있는 캐릭터가 시간을 멈춘다고 한들, 시간이 더 억세게 멈추는 것도 아니다ㅡ.

건물을 파괴할 수 있는 캐릭터가 시간을 멈춘다고 한들, 시간이 더 약하게 멈추는 것도 아니다ㅡ.

누가 사용하건 결국 "시간이 멈추는 것"

저항해야 할 대상은 시전자가 아닌, "시간" 이란 말이다.

이 논리를 "반박" 해라. 더 이상의 논점 회피는 "받지 않겠다"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:08:52

@우리형파천

노모쿤은 "헤비급 슈퍼파이터" 이므로 평범한 일반인인 A씨에게 바디 블로우를 날려 막대한 데미지를 입힐 수 있다

딱은 "핀급 부실한 일반인" 이므로 평범한 일반인인 A씨에게 바디 블로우를 날려봤지만 효과는 미미했다

은하를 부쉈지만 독저항력 냉기저항력을 안보여준 캐릭은 일반인도 얼음폭탄 화학무기만 있으면 간단히 암살이 가능한가? 에 대한 "고찰"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:10:35

@황금노모쿤

바디 블로우는 "물리력"이지 "이능"이 아니다. 도대체 몇번째 잘못된 비유로 논점을 흐릴건가?

정면 승부가 "두려운가?"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:11:56

@우리형파천

건물파괴급의 캐릭터가 화학물을 사용한다고 화학물의 유기독성이 더 강해지는게 아니다

은하파괴급의 캐릭터가 화학물을 사용한다고 화학물의 유기독성이 더 강해지는것도 아니다

"화학물의 위력은 언제나 동일하다"

이런 경우 , 은하도 힘으로 찢어 부수며 초광속으로 움직이는 우주최강 파이터가 화학저항력을 보여주지 않은경우

화학물에 노출시키는 조건을 달성할시 일반인들도 쉽게 제압이 가능한가?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:12:21

@황금노모쿤

실제로 일반인과 동일한 특성을 가졌을 뿐인, 은하 파괴만 가능한 캐릭터라면ㅡㅡ "그것이 옳다"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:13:23

@우리형파천

총과 시간은 강한 사람이 사용한다고 그 성질 자체를 바꿀 순 없다

비유 자체는 맞지만 , 비유의 예시가 잘못되도 한참은 잘못되었다

왜?

"그람토미"와 "켄피치" "도르마무"에 의해서

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:14:42

@황금노모쿤

"그건 그 세계관의 일" 이지 "반박의 근거가 되지 못한다"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:16:41

@우리형파천

총은 "물리력" 이 아닌 "이능" 인가?

총은 대상자의 역량에 따라 탄의 위력이 좌지우지되진 않는다

허나 주먹은 어떠한가?

대상자의 역량에 따라 그 세기가 천차만별이니

이보다 이능과 잘 맞물려지는 비유가 대체 어디있단 말인가?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:18:08

@황금노모쿤

은하를 파괴한다고 해서 "시간을 초월하는게 가능" 한가ㅡ?

은하를 파괴하는 것이 "시간을 초월한다는 근거" 가 되는가ㅡ?

너는 화학품이나 냉기와 같은 현실에 존재하는 사사껀껀한 작은 물건들을 근거로 논점을 흐리고 있다.

현실에서, 은하를 파괴하고 생존하는게 가능하다면 "영하 270도 가량" 에서 생존하는데 차질이 없다는 것ㅡ.

마찬가지로, 화학품 또한 어디까지나 물리의 영역이며 "은하를 파괴할 수 있는 물리력을 가진 이가 화학품에 당할 신체를 가졌을 리 없다"

일반인과 동일한 특성을 가졌다고 가정한다면, 당하는게 '옳다'

하지만 이건 다른 문제다. 언제부터 은하를 파괴하는게 시간축을 초월하는게 되었지?

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황금노모쿤 2021-05-30 17:19:18

@우리형파천

"그 세계관의 일" 하나로만 그렇게 간단하게 치부할 수 있는게 아니다

논거한 근거대로면 그람토미는 우주구급 캐릭터들을 모조리 도륙가능한게 아닌가?

헐크는 최면술에 당하기도 했지만 , 견딘적도 있는 네 예시와 사상을 전면부정하는 캐릭터가 아닌가?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:20:13

@황금노모쿤

총은 "물리력" 이지만 시전자의 역량과는 무관하게 "평등하게 작용한다"

왜 주먹 비유가 잘못 되었는가? 대상이 저항해야 하는건 "대상 그 자체" 가 되기 때문이다. 총의 경우 대상과 "총알" 을 분리해서 비유할 수 있다.

시간을 멈춘다면 저항해야 하는 것은 "시간" 이다. "대상"이 아니다. 대상의 역량과 강함은 "무관"하다.

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황금노모쿤 2021-05-30 17:20:21

@우리형파천

"질량보존법칙" 을 주장하는 이 세상에

"질량보존법칙" 을 무시하는 생물체나 사례가 발생한다면

단순히 "그 하나만의 일" 이라고 규정지을 수 있는가?

존재자체가 주장의 전면부시인 경우인데 불구하고?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:22:59

@황금노모쿤

"능력에 따라 다르다"

그레미는 현실 조작의 일종으로, 현실 조작의 경우 NLF (한계 없음) 오류를 범했을 때 실상 "전능"이 되며, 현실 조작은 사실상 그 캐릭터의 스케일과 일맥상통한다. 그리고 나는 "블리치를 보지 않았다. 다른 비유를 가져와라"

도르마무는 정신 조작이다. 정신 조작은 정신력과 밀접한 관계를 지닌다. 헐크의 정신력보다 도르마무의 정신 조작 수준이 더 높았을 뿐이다.

거듭 말하지만 "이능에 따라 다르다"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:24:21

@우리형파천

은하파괴급 주먹을 견딘 캐릭터가 어째서 화학품에도 견딘다고 생각하는가?

네가 그렇게 좋아하는 "시간"과 "공간"은 하등 대상의 "물리적 방어력"과는 상관이 없다하지 않는가?

화학품도 똑같지 않은가?
대상이 저항해야할건 주체자의 물리적 공격을 피부로 받아내는게 아닌 시간과 공간이다

이것이 자네 주장 ,

마찬가지로 화학품도 상통하지않는가?
저항해야할건 내장이 화학품에 가지는 항체성이지

외피의 물리적 방어력을 자랑할때가 아니지 않은가?

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:25:21

@황금노모쿤

이해를 못하는구나. 흔히 vs배틀보드라 일컬어지는 가상배틀 커뮤니티는 어떤 커뮤니티건 본질적으로 "섞일 수 없는 두 세계관을 섞어서 강제로 싸움 쳐붙임" 이다.

그건 "블리치의 일" 이지 "모든 세계관이 공통적으로 적용 받아야 할 대상" 이 아니란 말이다. 언제까지 비논리적이고 무지성적이며 논점에서 어긋나는 주장만 펼칠거지? "노모쿤"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:26:34

@우리형파천

"일반인과 동일한 특성을 지녔다면 화학품에 당하는게 옳다"

아니지 , 당신 논리대로면 모든 물리 캐릭터가 일반인과 강제로 동일한 특성을 지니게되는거지

왜? 저항력을 보여준적이 없으면 아무리 저급한 종류의 이능이라 하더라도 무조건 통하고 죽게된다

이 논리는 근본적으로 화학품 저항력을 보여준 적이 "없는" 캐릭터는 아무리 저급 화학품이여도 견디지 못하고 죽는다

둘은 전혀 , 하등 다를바가 없는 주장이다

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:26:50

@황금노모쿤

화학품에 통해야 하는게 맞다면, 당연히 '화학품으로도 은하파괴 캐릭터를 죽일 수 있다.'

은하파괴 캐릭터가 화학품에 통할 수 있는 상태라면, 당연히 '화학품에 죽어야햔다'

그리고, 우주권 미만의 대부분의 캐릭터들은 '시공간에 묶여있다'

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황금노모쿤 2021-05-30 17:28:20

@우리형파천

이미 이능이 주체자의 "역량"과 상당히 밀접한 관계라는 사례는 수도없이 증명되왔다

따라서 주체자의 역량과 하등 상관이 없는 총 비유는 "옳지 않다"

주체자의 역량과 밀접한 주먹비유가 "옳다"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:29:02

@황금노모쿤

내 논리대로면 모든 물리 캐릭터가 일반인과 동일한 특성을 가진다고ㅡ?

은하를 파괴한다면 시간축을 초월해서 시간 공격을 저항할 수 있나? 그것도 "자신보다 약한 상대가 쓰는 시간 조작 능력" 만ㅡ?

행성을 파괴한다면 공간을 초월해서 공간 공격에 저항할 수 있나? 그것도 "자신보다 약한 상대가 쓰는 공간 조작 능력" 만ㅡ?

넌 스스로 무덤을 판거다 노모쿤. 도대체 언제부터 행성 하나 부수는게 시공간을 초월한다는 근거가 됐던거지? 스스로 생각해도 자신의 논리가 빈약하다고 생각하지 않나? 그게 네 주장이다ㅡㅡ. "노모쿤"

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:30:35

@황금노모쿤

언제나 강조해왔다. "이능에 따라 다르다"

도대체 언제쯤 논점을 돌리지 않고 주장에 반박할거지? 결국 저항해야 하는게 "이능 그 자체" 임은 넌 "단 한번도 반박한 적이 없다"

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황금노모쿤 2021-05-30 17:40:01

@우리형파천

전제부터가 잘못됬다

넌 계속해서 , 내가 처음부터 끝까지 강조하고 수십번은 되뇌였음에도 불구하고

스케일과 이능 , 주체자와 대상자의 역량은 하등 관계없는걸로 인지하니 이런 폐해가 발생하는거다

행성을 파괴했다고 공간과 시간을 초월했다?
반은 맞고 반은 틀리다

공간&시간 능력도 도르마무의 "최면"
그람토미의 "현실조작" 능력과 마찬가지로

시전자의 역량에 따라 그 위력이 좌지우지될뿐

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:41:53

@황금노모쿤

완전히 "미쳐있군"

결국 네 주장에 "근거" 는 없다ㅡ. "반박" 하지 못한 것이다.

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우리형파천 [L:18/A:231] 2021-05-30 17:43:03

@황금노모쿤

행성권 캐릭터가 지구권 캐릭터 상대할때만 갑자기 시간축 초월해서 시간 정지 능력을 저항한다?

"그런 현실, 난 인정하지 않아."

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황금노모쿤 2021-05-30 18:01:26

@우리형파천

이미 수없이 반박했다

"그람토미와 도르마무의 이론"

넌 끝까지 답하지 못하더군

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황금노모쿤 2021-05-30 18:03:34

@우리형파천

우주급 캐릭터가 저항력 안보여주면 최면같은 저급능력에도 당해 죽거나 화학물같은 유기물분해품에도 속수무책으로 당하는 세상

능력이 우대받는게 아니라 능력의 희소성이 우대받는 세상

물리 캐릭터들은 우주를 부수든 은하를 부수든 상관없이 저급 이능 캐릭터들한테도 맞아주는 세상

내가 두눈 시퍼렇게 뜨고 살아있는한 , 절대 못볼거다

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